Пособие по безработице

Здравствуйте. Да, вы имеете право на максимальный размер пособия по безработице, т.к. согласно п. 1 ст. 33 Закона РФ "О занятости населения" пособие в максимально возможном размере выплачивается гражданам, вставшим на учет в службу занятости в течение года после увольнения, при условии, что на последнем месте работы они трудились не менее 26 недель в календарном исчислении. Как видим, вы подпадаете под все вышеперечисленные условия. При этом максимальный размер  пособия составляет 75 процентов среднемесячного заработка, исчисленного за последние три месяца по последнему месту работы, в следующие три месяца - в размере 60 процентов указанного заработка. Максимальный предел пособия по безработице с 1 января 2019 года составляет 8000 рублей.

Здравствуйте!

За период простоя выплачивается ст.157 ТК РФ:

Время простоя (статья 72.2 настоящего Кодекса) по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника.

Время простоя по причинам, не зависящим от работодателя и работника, оплачивается в размере не менее двух третей тарифной ставки, оклада (должностного оклада), рассчитанных пропорционально времени простоя.

В табеле учета рабочего времени вам ставят не рабочее время, а условные обозначения в зависимости от причин простоя:

1. Время простоя по вине работодателя

РП.

2. Время простоя по причинам, не зависящим от работника и работодателя

НП.

Работодателю нужно заполнить справку для службы занятости:

— справку о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы п.2 ст.3 Закона о занятости (рекомендованная форма <Письмо> Минтруда России от 10.01.2019 N 16-5/В-5 <О направлении формы справки о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы>, по письменному заявлению ст.62 ТК РФ), которую прилагаю.

В справке надо указать, сколько вы отработали за последние три рабочих месяца - на условиях полного рабочего дня (недели), а в этой части справки у вас будет указано "ноль".

Расчет среднего заработка производится в соответствии с Порядком исчисления среднего  заработка  для  определения  размера  пособия  по  безработице  и стипендии,  выплачиваемой  гражданам  в период профессиональной подготовки, переподготовки  и  повышения  квалификации  по  направлению  органов службы занятости   (постановление   Министерства   труда  и  социального  развития Российской Федерации от 12 августа 2003 года N 62).

Для расчета среднего заработка учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые в соответствующей организации независимо от источников этих выплат, к которым относятся:

а) заработная плата, начисленная работникам по тарифным ставкам (должностным окладам) за отработанное время;

б) заработная плата, начисленная работникам за выполненную работу по сдельным расценкам;

в) заработная плата, начисленная работникам за выполненную работу в процентах от выручки от реализации продукции (выполнения работ, оказания услуг), или комиссионное вознаграждение;

г) заработная плата, выданная в неденежной форме;

д) денежное вознаграждение, начисленное за отработанное время лицам, замещающим государственные должности;

е) начисленные в редакциях средств массовой информации и организациях искусства гонорар работников, состоящих в списочном составе этих редакций и организаций, и (или) оплата их труда, осуществляемая по ставкам (расценкам) авторского (постановочного) вознаграждения;

ж) заработная плата, начисленная преподавателям учреждений начального и среднего профессионального образования за часы преподавательской работы сверх уменьшенной годовой учебной нагрузки (учитывается в размере одной десятой за каждый месяц расчетного периода независимо от времени начисления);

з) разница в должностных окладах работников, перешедших на нижеоплачиваемую работу (должность) с сохранением размера должностного оклада по предыдущему месту работы (должности);

и) заработная плата, окончательно рассчитанная по завершении календарного года, обусловленная системой оплаты труда (учитывается в размере одной двенадцатой за каждый месяц расчетного периода независимо от времени начисления);

к) надбавки и доплаты к тарифным ставкам (должностным окладам) за профессиональное мастерство, классность, квалификационный разряд (классный чин, дипломатический ранг), выслугу лет (стаж работы), особые условия государственной службы, ученую степень, ученое звание, знание иностранного языка, работу со сведениями, составляющими государственную тайну, совмещение профессий (должностей), расширение зон обслуживания, увеличение объема выполняемых работ, исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от своей основной работы, руководство бригадой;

л) выплаты, связанные с условиями труда, в том числе выплаты, обусловленные районным регулированием оплаты труда (в виде коэффициентов и процентных надбавок к заработной плате), повышенная оплата труда на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, за работу в ночное время, оплата работы в выходные и нерабочие праздничные дни, оплата сверхурочной работы;

м) премии и вознаграждения, включая вознаграждение по итогам работы за год и единовременное вознаграждение за выслугу лет;

н) другие виды выплат в соответствии с действующими в организации системами оплаты труда.

Согласно Определению Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 8 июня 2006 г. N КАС06-151 пункт 3 настоящего Порядка по своему содержанию не исключает возможность включения в состав расчетного 3-х месячного периода последнего месяца работы, в котором произведено увольнение, если это отвечает интересам работника.

При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:

а) за работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством Российской Федерации;

б) работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам;

в) работник не работал в связи с простоем по вине работодателя или по причинам, не зависящим от работодателя и работника;

г) работник не участвовал в забастовке, но в связи с этой забастовкой не имел возможности выполнять свою работу;

д) работнику предоставлялись дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за детьми-инвалидами и инвалидами с детства;

е) работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации;

ж) работнику предоставлялись дни отдыха (отгулов) в связи с работой сверх нормальной продолжительности рабочего времени при вахтовом методе организации работ и в других случаях в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Т.е. выплата за период простоя исключается из этой справки.

Кроме того, я когда-то делала запрос в службу занятости о размере пособия по безработице в случае, когда женщина находилась в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет.

Ответ предоставляю:

В соответствии с предоставленной Вами информацией, Вы в течение 12 месяцев перед обращением в органы службы занятости населения не имели 26 недель оплачиваемой работы, так как период нахождения в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет не входит в период оплачиваемой работы.

Разъяснения о не включении в период оплачиваемой работы время нахождения в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет даны в разъяснениях Роструда (ответ на вопрос от 19.02.2009, размещенный на сайте Роструда "Работа в России" http://www.trudvsem.ru).

Таким образом, на момент обращения в службу занятости, у Вас менее 26 недель оплачиваемой работы, и в соответствии со ст. 34 Закона РФ «О занятости населения в РФ» от 19.04.1991 г. № 1032-1 Вам правомерно будет назначено пособие по безработице в размере минимальной величины пособия по безработице, увеличенной на размер районного коэффициента.

Если делать вывод, то:

1. Вы находились в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, этот период не включается в период оплачиваемой работы;

2.  Однако, вы вышли на работу, но вам объявили простой, соответственно, в справке о среднем заработке для службы занятости:

- на условиях полного рабочего дня (недели), а в этой части справки у вас будет указано "ноль";

- при исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы - период простоя, значит, в справке будет "ноль".

Исходя из всего выше сказанного, пособие по безработице вам назначат в минимальном размере, думаю, по этой причине вы и обратились сюда на сайт, т.к. вам служба занятости уже об этом и сообщила.

Зато интересен вопрос, а законен ли простой, на момент, когда должность уже сокращена (исключена) из штатного расписания? Но, это уже другая проблема и отдельная тема для консультации, если заинтересует этот вопрос.

Если делать вывод, то личной мой вывод:

1. Вы находились в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, этот период не включается в период оплачиваемой работы;

2.  Однако, вы вышли на работу, но вам объявили простой, соответственно, в справке о среднем заработке для службы занятости:

- на условиях полного рабочего дня (недели), а в этой части справки у вас будет указано "ноль";

- при исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы - период простоя, значит, в справке будет "ноль".

Исходя из всего выше сказанного, пособие по безработице вам назначат в минимальном размере, думаю, по этой причине вы и обратились сюда на сайт, т.к. вам служба занятости уже об этом и сообщила.

Тогда почему мои коллеги в этой ситуации получает максималку? Не внимательность сотрудников ЦЗН или их некомпетентность? Или каждый сотрудник как захотел так и поставил кому-то 8000 кому-то 1500 по-своему желанию?

Это с ваших слов, что у ваших коллег такая же ситуация, но я уверена, это ваше личное отношение к ситуация. Я вам своё мнение и закон объяснила, ваше право не быть согласным, а принять другую точку зрения. 

Очень жаль, что «вы уверенны». Если бы у них не стояла в справках 0 недель, я бы здесь не спрашивала

Вам дана консультация по вашей ситуации, как и объяснён закон по вашей ситуации. 

Сегодня была в ЦЗН на комиссии по урегулированию споров. 

В связи с изменениями в законе и новыми разъяснениями минтруда декретный отпуск не вычетается из трудовых отношений для расчета пособия. Поэтому мне поднимут пособие с 1500 до 8000

К сожалению, вы оказались не правы

Это не к сожалению, а было только мое экспертное мнение, основанное на толкование закона.

И если, служба занятости, в связи с изменениями в законе больше не вычитает из стажа  отпуск по уходу за ребенком, что было указано вам на комиссии в службе занятости, то значит, будут какие-то разъяснения по этому поводу в законе.

Опять же, у вас не только отпуск по уходу за ребенком до 3 лет, вы забыли, что я еще указывала на период простоя, как это указано в законе, учитывается ли период простоя в стаж  и выплаты за простой учитываются ли при определение среднего заработка для заполнения справки для пособия по безработице. А в этой части, в законе никаких изменений нет, простой не учитывается.

Но, если служба занятости по вашей ситуации собрала комиссию, значит, они перестраховывались, чтобы ответственность была не на конкретном специалисте службы занятости, а чтобы ответственность была на комиссии службы занятости.

Так, что касается отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, то в связи с изменениями в законе, можно принять, но что касается периода простоя, то в этой части изменений нет.

Вам установили максимальный размер пособия, и принято это было комиссией службы занятости, а не единолично специалистом службы занятости, доказывает, что было стремление снять с себя ответственность, т.к. нужны разъяснения к применению закона после внесения в него изменений, поэтому возникает много вопросов по применению этих изменений.

И это не к сожалению, а только доказывает то, что работники службы занятости не знают, как применять закон после внесения в него изменений, слишком много вопросов. Эксперты могут иметь различные мнения, это их право, и их анализ закона.

А вот специалисты службы занятости, должны выполнять свою работу, а чтобы не нести ответственности единолично, и собирается комиссия, тогда если и допущена ошибка, то это будет считаться, что ошибка допущена не конкретным должностным лицом, а юридическим лицом в целом. Это называется, перестраховаться, когда не знаешь, как применить закон, т.к. когда знаешь и понимаешь, тогда никакие комиссии не нужны.

Кстати, и это в вашу же пользу, если вдруг выясниться, что пособие в максимальном размере было установлено некорректно, то вы не будете его возвращать, т.к. это не вы ввели в заблуждение службу занятости, а было принято комиссией службы занятости. 

В общем, специалисты службы занятости прикрыли себя этой комиссией, и вы получаете тоже пользу от этой комиссии,  и не только в том, что вам выплачивают пособие в повышенном размере, но и на тот случай, если повышенный размер установлен ошибочно.

Для меня остается открытым вопрос, то, что период простоя, как и выплаты за простой не включаются в стаж и в средний заработок для определения размера пособия по безработице. А поэтому, остается открытым вопрос, корректно ли установлен вам размер пособия, но для меня это только необходимость знать, как применять закон, т.к. я эксперт, а не работник службы занятости, я не буду иметь никаких негативных последствий от того, получила ли я ответ на свой вопрос, или не получила.

Удачи!

И если брать мою консультацию, то акцент был именно на простое, а вот отпуск по уходу за ребенком до 3 лет это было упоминание как то, что я когда-то делала запрос в службу занятости, и получила на этот запрос письменный ответ, который вам и привела.

Так, что остается открытым вопрос о простое, и мне нужно знать, какое заключение комиссия дала именно по простою, т.к. в этой части в законе ничего не менялось. А вы перед увольнением были именно в простое.

И конечно, всегда нужно получать заключение комиссий в письменном виде, не только понимать, как было сделано заключение, но и как страховка того, чтобы это решение потом не изменили.

А я пока получила ответ с ваших слов, что была комиссии, и что они указали на отпуск по уходу за ребенком до 3 лет. Но, где заключение комиссии, и что в этом заключение указано про простой, и тогда, какой период они брали для определения размера пособия по безработице?

Я знаю, исходя из каких изменений в Законе о занятости в стаж включили отпуск по уходу за ребенком до 3 лет, это я прекрасно знаю, но мне хотелось бы получить ответ, что с простоем, и какие выплаты и за какой период были взяты и включены в справку для службы занятости, чтобы определить размер пособия по безработице.

Ведь для определения размера, важен не только стаж, но и выплаты, так какие выплаты и за какой период, определила размер вашего пособия по безработице?

Это и было существенное в вашей проблеме. А вы не дали ответ, какое заключение сделала комиссия службы занятости.

В моей проблеме было существенно 0 недель.Ранее вы писали, что отпуск по уходу за ребёнком не включается, меня больше этот вопрос интересовал, потому что в справке срединой заработок стоит. Так же как и в справке 2ндфл выплаты стоят под кодом 2000

Нет. В вашей ситуации существенно то, что у вас простой, именно в три последние месяца перед увольнением. И этот период не включается в стаж, и в заработок, т.е. не могло быть указано в справке начислений. 

У вас трудовые отношения не прерываются отпуском по уходу за ребенком до 3 лет, именно в этом и есть одно из изменений в законе о занятости населения.

Но, вот, что точно не изменилось, это то, что входит в среднюю зарплату, на основании, которой и указываются данные в справке для службы занятости - постановление   Министерства   труда  и  социального  развития Российской Федерации от 12 августа 2003 года N 62.

Именно на периоде простоя и давалась моя консультация. А информация об отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, это был пример, который был дан мне службой занятости Новосибирской области, на мой запрос.

А то, что ваша бухгалтерия, получается, в справку внесла данные о средней заработной плате, то, что выплачивалось за простой, то это идет в разрез с постановлением   Министерства   труда  и  социального  развития Российской Федерации от 12 августа 2003 года N 62, я вам дала выдержку из этого Постановления, так, как она на сегодняшний день.

Опять же, не вы эту справку заполняли, и видимо, комиссия службы занятости не вникала, что в справку включены суммы выплат за простой, то, что не могли включать.

В общем, комиссия состоялась, вам установили максимальный размер пособия. Комиссия состоялась, потому, что специалисты службы занятости перестраховывались и себя прикрывали. 

Для вас это плюс, т.к. вы не обязаны отвечать за то, что ваша бухгалтерия указала в средний заработок суммы выплаченные за простой, как и не обязаны отвечать за решение принятое комиссией службы занятости, тем более, что они в вашу пользу.

И я не бухгалтер, но, что я точно знаю, что бухгалтера не применят к простою код 2000 в справке 2НДФЛ.

2000 код - Вознаграждение, получаемое налогоплательщиком за выполнение трудовых или иных обязанностей; денежное содержание, денежное довольствие, не подпадающее под действие пункта 29 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации и иные налогооблагаемые выплаты военнослужащим и приравненным к ним категориям физических лиц (кроме выплат по договорам гражданско-правового характера).

К простою применяют, как правило, код 4800  - Иные доходы.

Но, повторяю, я не бухгалтер, обычно я всегда плотно сотрудничаю с бухгалтерией, поэтому знаю многие моменты, но, этот вопрос лучше уточнить у хорошего бухгалтера.

Мои коллеги и без комиссии получают максималку в такой же ситуацию как я. Хоть вы в это и не верите. 

И не поверю, именно из за трех моментов:

1. Простой перед увольнением;

2. Постановление   Министерства   труда  и  социального  развития Российской Федерации от 12 августа 2003 года N 62;

3. И то, что в справке 2 НДФЛ не могло быть кода 2000, а должен быть код 4800 (хотя повторяю, это должен уточнить бухгалтер, я не бухгалтер).

И еще повторюсь, служба занятости вынесла заключение, оно для вас положительное, с этим поздравляю. Однако, я как эксперт, который видит недочеты и возможные ошибки, не могу его принять, но, это не повлияет на результат в вашей проблеме. У меня достаточно примеров, когда ГИТ или прокуратура решала против моих консультируемых или даже за моих консультируемых, а суд решал иначе.

Я вас поздравляю, но для меня ваша ситуация не решена, вопросы остались. Но, вы не должны менять ситуацию, которая решена в вашу пользу, тем более, что ответственности на вас не может быть.

Удачи!

И что точно для меня важно, это документ, т.е. заключение службы занятости, где указано, что последние 3 месяца перед увольнением у вас простой, но они засчитывают этот период в стаж, и засчитывают эти суммы в средний заработок.

А если на комиссии эта тема даже не поднималась, нигде это не отображено, и вы это скрыли, то мне это не интересно.

Другое дело, если есть Заключение у вас на руках, где указано и про простой и про суммы выплат за простой,  что это включается в стаж и средний заработок. Но, тогда мне хотелось бы получить ответ, на каком основание служба занятости нарушила требование Постановления №62.

Решение в вашу пользу, ответственность полностью на службе занятости. И я думаю, вряд ли служба занятости будет проверять, а что это был за период 3 месяца перед вашим увольнением, когда вы вышли из отпуска по уходу за ребенком до 3 лет. И тем более, что справки заполняла бухгалтерия, за это вы не несете ответственность.

Для меня в ситуации куча вопросов, и недочетов и даже ошибок со стороны вашей бухгалтерии, и возможно, не желанием со стороны службы занятости изучить ситуацию, что оказывается последние 3 месяца это простой.

Поздравляю и удачи! 

Волгоградский облсуд указал, что справка 2-НДФЛ содержит общие сведения о сумме полученного работником дохода, а не сведения о размере заработной платы, подлежащей учету при определении среднедневного заработка. В данной справке указываются в том числе и те суммы дохода, которые должны быть исключены из расчета. 

Сведения из 2-НДФЛ не подходят для расчета среднего заработка

Определение Волгоградского областного суда от 16 января 2019 г. по делу N 33-223/2019

Так, что суд может решить по другому, и указать, что простой не может быть включен в расчет среднего заработка для определения размера пособия по безработице.

А я так понимаю, что ваша бухгалтерия в справка 2НДФЛ не выделила период простой отдельно. А вы на комиссии скрыли эту информацию, возможно, умышленно, а возможно не умышленно.

И вопрос только в том, будет ли этот факт когда-то выявлен.

Волгоградский облсуд указал, что справка 2-НДФЛ содержит общие сведения о сумме полученного работником дохода, а не сведения о размере заработной платы, подлежащей учету при определении среднедневного заработка. В данной справке указываются в том числе и те суммы дохода, которые должны быть исключены из расчета. 

Сведения из 2-НДФЛ не подходят для расчета среднего заработка

Определение Волгоградского областного суда от 16 января 2019 г. по делу N 33-223/2019

Так, что суд может решить по другому, и указать, что простой не может быть включен в расчет среднего заработка для определения размера пособия по безработице.

А я так понимаю, что ваша бухгалтерия в справка 2НДФЛ не выделила период простой отдельно. А вы на комиссии скрыли эту информацию, возможно, умышленно, а возможно не умышленно.

И вопрос только в том, будет ли этот факт когда-то выявлен.

Я ничего на комиссии не скрывала, все документы лежат у них в деле. Не надо меня обвинять.

Как вы сами написали выше «это ваше личное отношение к ситуации». Отлично, если вы правы. Тогда 50 человекам будут пересчитаны выплаты. 

Я вас ни как не обвинила. Я вам предоставила доказательство, пример, суда, что справка 2 НДФЛ не может применяться для расчёта среднего заработка. 

Плюс, я вам указала, что если вы на комиссии сообщили о том, что до увольнения были в простое, если это отображено в заключение комиссии, то значит, вы не скрыли данный факт и комиссия учла этот факт, и закон применила в разрез с Постановлением 62.

И ответственность за ситуацию будет нести эта комиссия, плюс ваша бухгалтерия, если они в справке не отобразили период простоя. 

Не могла комиссия игнорировать период простоя, не могла не применить Постановление 62. Значит, о простое не было ни слова сказано ни на комиссии, ни в документах это не указано.

А вы не хотите давать ответ прямо, есть ли в заключение что то о простое, и есть ли в ваших документах что то о простое.

И я лишь за чистоту применения в данной ситуации закона. Я на ситуацию все равно не повлияю, так как решение было за комиссией. 

Но, если применять закон, что указано в ваших документах про постой, и что указано было на комиссии про простой.

Не хотите отвечать правдиво, это ваше право, но тогда ясно, что о простое не было ни где никаким образом отображено.

И соответственно, не я не права, а закон применили некорректно, но меня не интересует информация, а только документы.

В справке, которую мне предоставила организация для ЦЗН, под среднем заработком написанно: в течении 12 месяцев, предшествующих увольнению, имела 0 календарных недель оплачиваемой

Наличие в течении 12 месяцев, предшествующих увольнению, периодов, не включённых: в отпуске по уходу за ребёнком; простой по причинам, не зависящим от работника и работодателя.

Справка выдана на основании Расчетно-платёжных ведомостей.

в самом конце ещё добавлено: в соответствии с действующим законодательством РФ ответственность за достоверность сведений, указанных в справке, несут руководитель и главный бухгалтер организации.

А все что вы пишете, я бы очень хотела услышать от сотрудников ЦЗН, которые отказали мне в объяснениях и отправили соазу на комиссию

Вот и я об этом же, меня не интересует пересказ, а меня интересуют только документы, что в ваших документах от работодателя, и что в Заключение ГИТ, было ли ГИТ учтено, что последние 3 месяца вы находились в простое, период который не могли засчитать для расчета среднего заработка.

В общем, я эти документы не увидела. Смысла обсуждать тему нет никакого. Устная форма не имеет никакого значения, только документы, а если я не видела эти документы, то это только с ваших слов, что я могу поставить под сомнение, т.к. например, Постановление №62 по расчету среднего заработка, я точно не могу игнорировать.

Вам желаю Удачи!