Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Принять

Отказали во всех выплатах на ребёнка после самоликвидации организации и полном отсутствии из-за этого каких-либо документов. Что делать?

Москваправосудиетрудовые отношения

Проблема
Елена Петровская Елена Петровская 14 октября 2019, 19:03
0

Находясь в отпуске по уходу за ребёнком до 3 лет, родила малыша, фирму в которой я числилась, самоликвидировали, никого не поставив в известность. Теперь ФСС требует доказать, что я не работаю, а как доказать, если ни трудовой ни каких документов на руках нет. Только взяла выписку по счету из пенсионного фонда, но для фсс это не аргумент, пусть суд вам ставит отметку в трудовую о ликвидации. В какой суд, с каким заявлением, никто не знает... Может, вы подскажете, а то отказали во всех выплатах на ребёнка...

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 октября 2019, 23:41
1

Здравствуйте!

Нет такого понятия - самоликвидировали.

Либо процедура ликвидации проводилась в соответствии с законом, а значит, есть выписка из налоговой в регистрационном реестре, которую вы можете запросить в налоговой инспекции:

На сайте федеральной налоговой службы http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.

Так, что для начала узнавайте на сайте налоговой инспекции, что в регистрационных документах указано.

А если юрлицо просто бросили, то это уже другая история. Это ситуация, когда работодатель по документам существует, но не ведет деятельности. Для начала выясните ситуацию у своих бывших коллег, где они, и что произошло у работодателя.

И это ситуация, когда вы остались без документов, и конечно, никто никогда не вернет вам трудовую книжку, а если учесть, что суды не увольняют, это может сделать только суд, то никой записи об увольнении в связи с ликвидацией не будет, особенно, если юрлицо просто бросили.

И я так понимаю, что у вас ситуация из декрета в декрет. Вы находясь в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, родили очередного ребенка, и теперь вы хотите получить выплаты на этого ребенка. 

Однако, здесь нужно разбираться, во-первых, что с юрлицом. Если оно ликвидировано по закону, то дата ликвидации, какая, и родили вы очередного ребенка, когда происходила процедура ликвидации юрлица, или после ликвидации юрлица. Это одна история.

А вторая история, это тот случай, когда юрлицо бросили в там не ведут деятельность, выясните у бывших коллег, возможно, это именно эта ситуация, а поэтому, это, во-вторых, и совсем другой алгоритм действий.

Алгоритмы действий от ситуации будут разные. Сидеть и гадать я не буду, это очень большая работа, и заняла бы у меня несколько часов работы.

Могу единственное, дополнить информацию, хотя, она может и не помочь вам вообще в ситуации, что ФСС выплачивает напрямую в случаях, указанных в п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:

- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;

- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;

- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу при наличии вступившего;
 

- либо в случае, если на день обращения застрахованного лица за указанными пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.

Если ни один из этих случаев не наступил, то территориальный ФСС не будет вам выплачивать пособия напрямую.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 октября 2019, 23:47
1

Если вы из г. Москвы, то пилотного проекта в вашем регионе нет, и напрямую, территориальный ФСС должен выплачивать именно только в случаях, которые я перечислила выше.

ФСС выплачивает напрямую в случаях, указанных в п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:

- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;

- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;

- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу при наличии вступившего;
 

- либо в случае, если на день обращения застрахованного лица за указанными пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.

Если ни один из случаев не наступил, то выплачивать вам обязан работодатель.

И кстати, это тот замкнутый круг, в который попадают женщины, если они во время не уволили, а организация не ликвидировалась, как установлено законом, а просто исчезла, но исчезла не документально, а перестала вести деятельность, а все работники увольнялись по собственному желанию или по соглашению сторон.

Однако, территориальный ФСС обязан оказывать в такой ситуации помощь.

Тем более, что в соответствии с п.7, 7.1, 7.2 ст.4.2 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" территориальный ФСС может провести проверку юрлица, сделать запросы в налоговую инспекцию, в ПФР, в кредитную организацию юрлица, а не требовать от вас, чтобы вы это сами делали. Вот пусть и выполняют свою работу.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 октября 2019, 23:50
1

Тем более, что в соответствии с п.7, 7.1, 7.2 ст.4.2 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" территориальный ФСС может провести проверку юрлица, сделать запросы в налоговую инспекцию, в ПФР, в кредитную организацию юрлица, а не требовать от вас, чтобы вы это сами делали. Вот пусть и выполняют свою работу.

В зависимости от того, что покажет проверка территориального ФСС, вам придется обращаться в суд, но в таких случаях территориальный ФСС помогает составить Исковое заявление в суд, и даже есть образец такого ИЗ.

В каких случаях пособия выплачиваются на основании судебного решения

Если прекращение деятельности работодателя или недостаточность у него средств документально не подтверждены и возможность получения необходимых сведений исчерпана как застрахованным гражданином, так и территориальным органом Фонда, то последний не вправе назначать и выплачивать пособия работнику. Однако в этом случае работник может обратиться в суд с заявлением об установлении одного из следующих юридических фактов:

  1. деятельность работодателя на день обращения за пособием прекращена;
  2. выплата пособий работодателем невозможна в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом РФ;
  3. невозможностью определить место организации и её имущества.

При наличии соответствующего судебного решения территориальным органом Фонда принимается решение о назначении и выплате пособия работнику.

  Важно! Следует учесть, если будущая мама подаст иск о взыскании пособия с работодателя, то по такому судебному решению указанные пособия не могут быть назначены и выплачены территориальным органом Фонда, поскольку ответчиком по делу является работодатель.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 октября 2019, 23:53
1

Вывод:

1. Проверьте на сайте налоговой инспекции, что указано в регистрационных документах юрлица;

2. Выясните ситуацию у бывших коллег;

3. Обратитесь в территориальный ФСС, чтобы он провел проверку в отношение юрлица. И в зависимости от ее результата, вы возможно, будете обращаться в суд.

А пока ситуация не ясна, т.к. никаких самоликвидаций не бывает, разбирайтесь в ситуации.

Елена Петровская Елена Петровская 15 октября 2019
0
Спасибо огромное за ответ. Выписку смотрела, выведен из реестра егрюл 4 июля этого года,коллег к сожалению нет, т. К. Сменился весь состав пока я была в декрете, а фирму сначала перепродали гражданке Великобритании, официально фирма была зарегистрирована как оказалось на почтовый ящик, я писала туда официально письма, все они вернулись по истечению срока хранения...
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 октября 2019, 00:15
1

Мне ни о чем не говорит информация о том, что юрлицо "выведено из реестра егрюл 4 июля этого года", в регистрационных документах всегда есть ссылка на закон и статьи из закона.

Консультацию я вам дала, обращайтесь в территориальный ФСС, пусть они проводят проверку. Только в территориальный ФСС обращайтесь в письменном виде, иначе, они вас будут гонять по кругам ада.

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

  1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
  2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
  3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.
  4. Через доверенное лицо, вашего представителя (по нотариальной доверенности, как правило).
  5. Через сайт организации (если речь идет о государственной структуре). В разделе «Обращение граждан» описать свою ситуацию, проблему. Но нужно учитывать, что при этом способе ответ на ваше заявление вы получите в течение 30 дней.

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

14 октября 2019, 19:03,
1 год назад
Рейтинг: 30

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Яндекс.Метрика