Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Принять

Могу ли я попробовать через суд установить факт увольнения в сторону увеличения стажа работы согласно записи в трудовой книжке?

Москвадокументыправосудиетрудовые отношенияпенсии

Проблема
Королева Королева 25 декабря 2019, 14:29
0

Добрый день.

1. Оформляю пенсию. Обнаружила только сейчас, что в трудовой не совпадают даты прием на работу, увольнение с датами приказов, т.е. прочла , что даты должны быть одинаковые либо приказы ранее, но не более чем на сутки. У меня по приказу принят скажем 15.02.89 приказом от 28.03.89, уволен скажем от 14.01.91 приказ от 30.09.91, либо приказ от 03.01.91

В такой ситуации я могу попробовать через суд установить факт увольнения в сторону увеличения стажа работы, согласно записи в трудовой книжке? Можно в такой ситуации предъявить сейчас, по прошествии столько времени, при условии, что предприятие существует, какие-либо претензии, что из-за неправильного заполнения трудовой их специалистами я не могу сейчас правильно оформить пенсию, соответственно несу ущерб и т.д. ст. 234 ТК, а если предприятие не существует, как зачесть стаж правильно? Предъявить Пенсионному фонду претензии возможно, ведь они все знают и видят, но не говорят. Возмещение материального ущерба, причиненного незаконным лишением возможности, со стороны Пенсионного фонда, получать пенсию в полном объеме из-за урезания стажа.

Я хочу увеличить северный стаж из-за неправильно оформленной трудовой, архивы уничтожены, мне так отписались. Пенсионный урезал стаж практически наполовину, т.к. нет подтверждения зарплаты и стаж взяли выборочно.

2. Могу я сейчас с работодателя пенсионера взыскать с его пенсии неуплаченные по судебному решению за 2015г. взносы в пенсионный фонд? Пристава закрыли производство за невозможностью. Или все сроки прошли?

3. Пенсионный фонд имеет право принимать судебные приказы к исполнению, НО на каких условиях?

Они обязаны возвращать исполнительный лист взыскателю в связи с невозможностью взыскания из-за пенсии ниже прожиточного минимума или нет? Пенсионный обязан ставить в известность приставов о получении исполнительного и проведении взыскания?

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 декабря 2019, 15:37
0

Здравствуйте!

Вы пропустили сроки обращения в суд, хоть с учётом закона, контрой действовал до ТК РФ, хоть по ТК РФ. И вряд ли вы найдёте уважительные причины для пропуска срока обращения в суд в 40 лет.

Кроме того, даже если дата приема, например, 20.02.1989, а приказ от 01.03.1989, то именно так в трудовой книжки и указано. 

И играть роль будет не дата, когда приказ издан, а именно дата приема и дата увольнения.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 декабря 2019, 15:40
0

И у вас Работодатель юридическое лицо, если юридическое лицо ликвидировано, то вы не можете  никому предьявить претензии.

А пенсию в нашей стране платят не юридическим лицам, а физическим лицам, то есть гражданам. И поэтому не ясно, с чьей пенсии вы что-то решили удерживать?!

Королева Королева 25 декабря 2019, 17:35
0

долги бывшего работодателя по исполнительному, которые он не перечислил в ПФ вовремя, почему не попробовать взыскать с его пенсии

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 декабря 2019, 17:58
0

Работодатель у вас юридическое лицо. Пенсионер юридическое лицо это из области фантастики.

От лица юридического лица действуют должностные лица, например, руководитель - директор, управляющий и тому подобное, но Работодатель это юридическое лицо.

Возможно, у вас был Работодатель Индивидуальный представитель, тогда это другое дело. Работодатель ИП несут ответственность своим имуществом.

Но, вы написали, что это было предприятие, я сделала вывод, что  юридическое лицо, вот оно и должно вам,  а не работники, которые в нем работали.

Королева Королева 25 декабря 2019, 18:11
0

у меня были и государственные предприятия, у некоторых есть правоприемники нынче частники существующие и утилизированные. И были частники ИП

Королева Королева 25 декабря 2019, 16:34
0

При установлении факта (иск в суд) можно установить правильную дату исходя из правил заполнения трудовой книжки, поэтому можно попробовать признать более позднюю дату увольнения. Сроки здесь не причем, это ведь не трудовой спор. Это подготовка к спору с пенсионным фондом о включении в стаж периода работы. Взыскание к работодателю это другой вопрос, там цифра 2 стоит и цифра 3 третий вопрос

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 декабря 2019, 16:49
0

Вопросы увольнения, а к ним относятся и записи в трудовую книжку - приказы, даты, основание увольнения, это трудовой спор, и это вопрос трудовых отношений, дата приема и дата увольнения, то что подтверждается приказами, записью в трудовой книжке, архивными справками, свидетельскими показаниями. Вы на можете заявить любую дату, исходя их сделанных вами выводов. Это трудовой спор. Сроки вы уже пропустили.

Королева Королева 25 декабря 2019, 17:26
0

А мне тут адвокат подсказал установить факт трудовых отношений в указанный период с исправленными датами, а далее можно еще и трудовой спор оформить с исправленными судом датами и компенсацию истребовать , причем не только за период не правильно заполненной трудовой, а по сегодня увеличить стаж, в связи с установлением факта сегодня и для оформления пенсии, т.к. сегодня из-за неправильно оформленной трудовой тогда сегодня начисляют неправильно пенсию.

Я вас не проверяю, а просто уточняю интересны разные мнения

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 декабря 2019, 17:39
0

Это даже смешно читать. С 1999-2000 годов мы все застрахованны в ПФР РФ, и если с этих лет Работодатель не уплачивались налогов и не сдавали отчётов, то даже если в трудовой книжке есть записи о приеме и увольнении, то стажа эти записи не дают.

А вот до 1999 года стаж можно доказать записями в документах, свидетельскими показаниями, но только реальные даты. А не заявляя в основу ошибки в применении Инструкций, ошибки а делопроизводстве не изменят стаж.

Королева Королева 25 декабря 2019, 18:39
0

Не хочу вас оскорбить, но законы нужно читать, я ведь тоже не от фонаря беру и мне совсем не смешно сейчас чужие грех разбирать (ПФ, кадровиков). Это может быть у вас стаж не входит, у меня вошел, кое как добилась, чтобы засчитали, однако не весь, нашли крючок справки о зарплате нет. Вот ищу ответы. В стаж входят даже справки колхозников 30-50гг и т.д., а вы говорите только с 99г.

Возмещением материального ущерба, нанесенного несвоевременной выдачей трудовой книжки, будет являться оплата вынужденного прогула, а не компенсация упущенной выгоды из-за несостоявшегося трудоустройства.

Споры о возмещении работнику материального ущерба, причиненного незаконным лишением его возможности трудиться

В настоящий момент в нашей стране существует два закона позволяющих предъявить иск о моральном ущербе. Это "Трудовой Кодекс" и "Закон о защите прав потребителей".

В соответствии со ст. 151 ГК РФ, если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.

Согласно ч. 2 ст. 1099 ГК РФ моральный вред, причиненный действиями (бездействием), нарушающими имущественные права гражданина, подлежит компенсации в случаях, предусмотренных законом.

Пунктом 31 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 11.12.2012 № 30 «О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые пенсии» установлено, что поскольку нарушения пенсионных прав затрагивают имущественные права граждан, требования о компенсации морального вреда, исходя из положений пункта 2 статьи 1099 ГК РФ, не подлежат удовлетворению, так как специального закона, допускающего в указанном случае возможность привлечения органов, осуществляющих пенсионное обеспечение, к такой ответственности, не имеется.

Хотя Пенсионный фонд и является коммерческой организацией, в соответствии со сведениями ЕГРЮЛ, Налоговой инспекции, созданной для оказания нам Государственных услуг: распределение пенсий, материнского капитала и тд. Но ПФР придан статус "Государственное учреждение". 

Это интересные выдержки с инета, можно поколдовать.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 декабря 2019, 17:43
0

А у вас ситуация еще и то, что юридическое лицо было ликвидировано, ни один суд не утвердит вам никакого стажа после лиувидации юридического лица.

И ещё раз, до 1999 года стаж, даты приема и увольнения вы можете подтвердить через суд с помощью документов и свидетелей.

После 1999 года, даже записи в трудовой книжке роли не играют, как и другие документы или свидетели, с этого периода только сданные отчёты и уплаченные страховые взносы в ПФР РФ.

Королева Королева 25 декабря 2019, 18:41
0

но играют роль судебные решения, которые пенсионный фонд отверг и отказался начисления делать

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 декабря 2019, 17:47
0

Как я поняла у вас период 1989-1991, вы можете доказать реальные даты - документы, свидетели (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 11.12.2012 N 30 (ред. от 28.05.2019) "О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые пенсии").

А чтобы вам стаж засчитали всё включая по сегодняшний  день, то это из области фантастики, и будет интересно, как этот адвокат изменит федеральные законы, постановления Правительства РФ в области пенсионного обеспечения.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 декабря 2019, 16:50
0

Могу рекомендовать только, возьмите документы, какие у вас есть на руках и пусть их оценку даёт юрист. Я не могу сделать оценку документов за период до принятия ТК РФ.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 декабря 2019, 17:02
0

Изменить дату приема и увольнения может только Работодатель. Если Работодатель отказывается по каким-то причинам, то работник идёт в суд и доказывает сначала реальные даты приема и увольнения, а если смог доказать, то суд уже обязывает работодателя внести изменения в эти даты во всех документах.

А вы не доказали, что дата приема и увольнения, отличались от того, что указано в вашей трудовой книжке. И хотите их изменить, только руководствуюсь тем, что Работодатель нарушил инструкцию заполнения трудовой книжки. Это не примет не один суд.

Королева Королева 25 декабря 2019, 17:34
0

Доказывать тут ничего не надо и не кому и не зачем. В трудовой стоит дата увольнения :1 более ранняя чем вышел приказ об увольнении, т.е. я уволилась без приказа получается, 2 вышел приказ об увольнении, а я еще 3 месяца работала ничего не зная это по датам

Соответственно даты приема и увольнения должны быть едиными, что я и хочу сделать, согласно записям в трудовой

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 декабря 2019, 18:05
0

Вам придётся доказать, что вы реально работали не по ту дату, которая указана в трудовой книжке, как дата увольнения, а что дата увольнения и дата издания приказа одна и таже. И это придётся доказать, реальную дату приема и увольнения, что это не ошибка или опечатка, и не случай, когда Работодатель не правильно применил Инструкцию о заполнении трудовой книжки.

Я не вижу смысла что-то дальше обсуждать, вы уже выводы сделали для себя, как и приняли решение, ещё раньше, чем обратились сюда на сайт, тем более, что вам ещё и подсказал адвокат, что вы можете стаж установить по сегодняшнюю дату, и компенсацию получить, не ясно вообще, кто будет компенсацию эту платить, если юридическое лицо ликвидировано, но точно не должностные лица, которые были работниками в юридическом лице, ваш работодатель не бывшие ваши коллеги не зависимо от их должностей, а юридическое лицо.

Удачи!

Королева Королева 25 декабря 2019, 18:46
0

В споре рождается истина. Правда если бы еще и суд у нас законы соблюдал, насколько бы было меньше проблем. Спасибо вам огромное за беседу.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 декабря 2019, 18:54
0

Если ваш случай эти насколько юридических лиц и несколько ИП, то в рамках этого сайта я вам все объяснила, а дальше берите все свои документы и разберайте ситуацию по каждому юридическому лицу и ИП, что вы конкретно от каждого хотите. А сваливать все в одну кучу, эти разговор ни о чем. 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 декабря 2019, 19:01
0

И ситуацию нужно описывать конкретно и корректно, например, это юридическое лицо, где я работала в эти годы не выдало трудовую книжку, разговор о трудовой книжке это отдельная тема вообще, и здесь не только закон, но и судебную практику знать, а вот у этого работодателя такие-то годы работы записи в трудовой книжке не соответствуют датам работы и так далее. А то как вы описали проблему, так получили Консультацию. И вдруг оказывается, что Работодатель был не один, и что это не только юридическое лица, но и ИП, и к разным у вас разные претензии, но вы так и объясняйте, четко по юрлицам, по датам и нарушениям, которые вы хотите оспорить в суде.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 декабря 2019, 19:08
0

ПФР РФ мог не принять судебные решения, которые не имеют к нему никакого отношения, которые вы захотели применить к ситуации, к которой применить нельзя. 
И не думаю, что вы можете меня оскорбить каким-то образом, так как в этом вопросе я знаю больше, чем вы и не только, законов, но и судебную практику, и опыт практической работы, плюс вы некорректно предоставили информацию по ситуации, выдернув то, что вам захотелось, но в таком случае любая консультация не будет корректной.

А то, что я вам объясняла по периодам до страхования в системе ПФР РФ и после того, как мы стали застрахованными в система ПФР РФ, вы не поняли вообще, а может и не хотели понять.

Королева Королева 25 декабря 2019, 20:02
0

Не суди и судим не будешь. Вы сейчас своими глупыми обдами все испортили, это не то место где свои амбиции можно выкладывать. Вы ведь фактически на вопрос не ответили, зато развезли. "Я не могу сделать оценку документов за период до принятия ТК РФ" Я не часто беру консультации в инете, потому- что очень часто попадаются юристы, которые даже читать вопросы не желают им лишь бы отметиться  и заработать баллы, а что они отвечают им по барабану. Однако попадаются и просто замечательные юристы с которыми приятно иметь дело, которые умеют читать и отвечать на саму проблему, а не как у Крылова басня " Лиса и Журавель, Лиса и Ворона (сыр выпал, с ним была плутовка такова" Так и у нас с вами получилось Удачи.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 декабря 2019, 20:10
0

К сожалению, свои эмоции вы проявили.

Я же, вам писала с айфона весь этот период, и поэтому не могла предоставить полную информацию, например, те же выдержки из Постановления Пленума ВС РФ №30 от 11.12.2012, или объяснения закона и судебной практики в вопросе, а должен ли работодатель платить средний заработок за задержку трудовой книжки.

Как только с добралась до своего ноутбука, я вам эту информацию предоставила. Единственное, указав, что ситуацию нужно описывать точно и четко, по каждому событию, а не просто все в одну кучу, иначе, консультация не будет корректной. Вы, например, обратитесь к юристу, он не будет слушать общие фразы, он попросит документы и будет каждый период изучать и делать свой анализ и выводы.

Так, что вы свои эмоции и чувства  приписали мне, когда я просто была в течение всего дня вне зоны доступа к своему ноутбуку, и не могла предоставить полную информацию.

Вы даже не представляете, как тяжело писать с сотового телефона, и как не хватает под рукой материалов, которые нужно скопировать и объяснить.

И кстати, мне всегда нужно получить полную картину и полную информацию, поэтому я и вытягиваю информацию от консультируемого, и очень очень часто бывает, то, что описано изначальном комментарии ничего не имеет общего с реальной ситуацией, тем более так бывает, когда я изучаю документы консультируемых.

Удачи, вам!

Королева Королева 25 декабря 2019, 20:17
0

Вы мне мешаете работать и меня не интересует ваш ноут и другие проблемы. Давайте закончим, а то у вас истерика. Вы представляете как ваши коллеги и все остальные нашу беседу читают. Интересно какое у них мнение. У нас с вами базар получился рыночный. Теперь мне не захочет никто больше отвечать. И будет очень жаль.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 декабря 2019, 20:27
0

Я вас услышала, вы это пишите человеку, который вообще спокоен, как слон, и даже в очень хорошем настроении.

Я не могу вам мешать работать, я не нахожусь где-то рядом с вами, а комментарии можно не читать, а просто игнорировать.

Консультацию я вам в результате дала со ссылками на Постановление Пленума ВС РФ №30 от 11.12.2012 по вопросу подтверждения стажа, и со ссылками на ТК РФ и судебную практику по вопросу несвоевременной выдачи трудовой книжки, объяснив лишь только то, что изначально не смогла это сделать, т.к. была в доступе от своей технике, где я могла эту информацию сразу же вам предоставить, а поэтому эта бы переписка не растянулась бы на столько комментариев и не заняла бы столько бы времени. Возможно, вы не нашли то, что вам хотелось найти. Но, давать консультацию сложно, когда информация предоставлена неполностью, а в результате переписки выяснились какие-то подробности, которые меняют картину полностью,

И исходя из вашей информации, которая поступила в результате переписки, вам необходимо собрать все документы и чтобы специалист проанализировал их по каждой конкретному случаю, и претензии с вашей стороны к вашим работодателям. Картину нужно оценивать  в целом, а не какие-то части из ситуации.

Удачи!

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 декабря 2019, 19:38
0

Согласно статье 234 ТК РФ работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. Такая обязанность, в частности, наступает, если заработок не получен в результате задержки работодателем выдачи работнику трудовой книжки.

Тем более, что определен общий порядок оформления прекращения трудового договора ст.84.1 ТК РФ. На работодателя возложена ответственность по выплате не полученного работником заработка за не направление работнику работодателем уведомления о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте.

Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. Работодатель также не несет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки в случаях несовпадения последнего дня работы с днем оформления прекращения трудовых отношений при увольнении работника по основанию, предусмотренному подпунктом "а" пункта 6 части первой статьи 81 ТК РФ (прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены) или пунктом 4 части первой статьи 83 ТК РФ (осуждение работника к наказанию, исключающему продолжение прежней работы, в соответствии с приговором суда, вступившим в законную силу), и при увольнении женщины, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности или до окончания отпуска по беременности и родам в соответствии с частью второй статьи 261 ТК РФ. 

Однако, в суде сложилась следующая практика, когда работник должен доказать следующее:

- после увольнения он пытался трудоустроиться;

- ему отказывали, так как не было трудовой книжки.

Не считаю данный подход верным, т.к. если работодатель воспользуется ст.65 ТК РФ, то это вообще снимает ответственность с работодателя за невыдачу трудовой книжки:

В случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку.

Судебная практика как всегда неоднозначна. Одни суды, настаивают на том, что работник, требуя от работодателя компенсации за задержку трудовой книжки, не обязан доказывать факт невозможности трудоустройства вследствие отсутствия у него данного документа (например, определения Верховного Суда Республики Карелия от 08.11.2016 N 33-4423/2016, Верховного Суда Республики Башкортостан от 27.09.2016 N 33-19280/2016, Волгоградского областного суда от 16.09.2015 N 33-10006/2015, Апелляционное определение Санкт-Петербургского городского суда от 19.06.2018 N 33-9564/2018). Другие, без таких доказательств полагают возложение на работодателя обязанности по оплате периода вынужденного прогула невозможным (например, определения Челябинского областного суда от 08.09.2015 N 11-10576/2015, Владимирского областного суда от 19.11.2013 N 33-3589/2013, Верховного Суда Республики Татарстан от 05.08.2013 N 33-8119/2013, Апелляционное определение Нижегородского областного суда от 06.02.2018 по делу N 33-771/2018,  Апелляционное определение Верховного суда Республики Марий Эл от 24.07.2018 по делу N 33-1207/2018).

Вывод - если вам не выдали ТК своевременно, это не является безусловным условием, чтобы вам выплачивали компенсацию за это.

Это вам про трудовую книжку.

Королева Королева 25 декабря 2019, 20:23
0

О каком работодателе Вы мне все пытаетесь толковать показывая свою безграмотность и невнимательность, неумение разбираться в проблемах, не умении слушать и слышать, а также читаь. Я уже не в первый раз прошу не отвлекайте меня, пожалуйста своими глупостями. 

 Повторяю я для пенсионного фонда материал собираю. Я на пенсии. Прошло много лет. Какой работодатель. У меня решения суда ти неправильно заполненная трудовая.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 декабря 2019, 19:51
0

Постановление Пленума ВС РФ №30 от 11.12.2012:

Периоды работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного подтверждаются документами, выдаваемыми в установленном порядке работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами (к примеру, архивными). Если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами), а также по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин), не связанным с виной работника, и восстановить их невозможно, то такие периоды работы могут быть установлены на основании показаний двух или более свидетелей. При этом характер работы показаниями свидетелей не подтверждается (пункт 3 статьи 13 Федерального закона N 173-ФЗ).

Мои пояснения:

Документы могут быть различные - трудовая книжка, приказы, членские взносы, расчетные ведомости и т.п., я когда писала документы, я не составляла вам перечень этих документов, т.е. любые документы, которые вы считаете, что доказывают периоды работы у того или иного работодателя.

Если документы утрачены, то могут быть свидетели. И доказывают таким способом периоды до того, как граждан застраховали в системе ПФР РФ, а это до 1999-2000 годов. Не 1999-2000 года, а периоды работы до 1999-2000.

Выдержка из Постановления Пленума ВС РФ №30 от 11.12.2012:

Периоды работы после регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в силу пункта 2 статьи 13 Федерального закона N 173-ФЗ подтверждаются выпиской из индивидуального лицевого счета застрахованного лица, сформированной на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета.

Мои пояснения:

Это периоды с 1999 по настоящее время. И это уплаченные страховые взносы и сданные отчеты в ПФР РФ. Кстати, очеты здесь даже важнее, и отчеты тоже делятся по периодам.

1. Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ   "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования", которым предусмотрена уплата работодателем страховых взносов до 01.01.2017.

2. В соответствии с пунктом 1 части 9 статьи 15 Федерального закона от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" плательщики страховых взносов ежеквартально представляют в орган контроля за уплатой страховых взносов по месту своего учета отчеты по индивидуальным сведениям, форма утверждена Постановлением Правления ПФ РФ от 16.01.2014 N 2п до 01.01.2017.

3.   С 01.01.2017 вопросы уплаты страховых взносов  регулирует Глава 34 НК РФ. В 2017 году работодатель сдает:

- в ИФНС единый расчет по страховым взносам. Форма единого расчета по страховым взносам утверждена Приказом ФНС от 10.10.2016 № ММВ-7-11/551@. Именно в этот отчет вносятся данные по обязательному пенсионному страхованию, ОМС, расчет сумм взносов на обязательное социальное страхование. ИФНС уже передает сведения по персонифицированному учету в ПФР (ст.11.1 Федерального закона от 01.04.96 № 27-ФЗ  "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования");

- В ПФР отчеты по форме СЗВ-М (п.2.2 статьи 11 Федерального закона от 01.04.96 № 27-ФЗ; Постановление Правления ПФ РФ от 07.12.2016 N 1077п), СЗВ-стаж (п.2 статьи 11 Федерального закона от 01.04.96 № 27-ФЗ, Федеральный закон от 03.07.2016 № 250-ФЗ).

Вы свою ситуацию описали так, как вам этого захотелось, в результате оказалось, что работодателей было несколько, это были юридические лица, были ИП, различные периоды работы по годам, и к различным работодателям у вас разные претензии.

И конечно, никто не увеличит стаж только из-за того, что работодатель некорректно применил Инструкцию по заполнению трудовой книжки, тем более, даже можно говорить об опечатке в трудовой книжке. А это означает, что значит, дату приема и дату увольнения нужно доказать, какая была реальная, а доказывать только теми способами, которые принимаются в данном случае в зависимости на какой период приходится дата - гражданин уже был застрахованным в системе ПФР РФ или не был.

Какими способами доказывали вы, мне все равно, лишь бы это принял суд, а дальше ПФР РФ исполнил решение суда.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 декабря 2019, 20:12
0

К сожалению, свои эмоции вы проявили.

Я же, вам писала с айфона весь этот период, и поэтому не могла предоставить полную информацию, например, те же выдержки из Постановления Пленума ВС РФ №30 от 11.12.2012, или объяснения закона и судебной практики в вопросе, а должен ли работодатель платить средний заработок за задержку трудовой книжки.

Как только с добралась до своего ноутбука, я вам эту информацию предоставила. Единственное, указав, что ситуацию нужно описывать точно и четко, по каждому событию, а не просто все в одну кучу, иначе, консультация не будет корректной. Вы, например, обратитесь к юристу, он не будет слушать общие фразы, он попросит документы и будет каждый период изучать и делать свой анализ и выводы.

Так, что вы свои эмоции и чувства  приписали мне, когда я просто была в течение всего дня вне зоны доступа к своему ноутбуку, и не могла предоставить полную информацию.

Вы даже не представляете, как тяжело писать с сотового телефона, и как не хватает под рукой материалов, которые нужно скопировать и объяснить.

И кстати, мне всегда нужно получить полную картину и полную информацию, поэтому я и вытягиваю информацию от консультируемого, и очень очень часто бывает, то, что описано изначальном комментарии ничего не имеет общего с реальной ситуацией, тем более так бывает, когда я изучаю документы консультируемых.

Удачи, вам!

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 25 декабря 2019, 20:27
0

Я вас услышала, вы это пишите человеку, который вообще спокоен, как слон, и даже в очень хорошем настроении.

Я не могу вам мешать работать, я не нахожусь где-то рядом с вами, а комментарии можно не читать, а просто игнорировать.

Консультацию я вам в результате дала со ссылками на Постановление Пленума ВС РФ №30 от 11.12.2012 по вопросу подтверждения стажа, и со ссылками на ТК РФ и судебную практику по вопросу несвоевременной выдачи трудовой книжки, объяснив лишь только то, что изначально не смогла это сделать, т.к. была в доступе от своей технике, где я могла эту информацию сразу же вам предоставить, а поэтому эта бы переписка не растянулась бы на столько комментариев и не заняла бы столько бы времени. Возможно, вы не нашли то, что вам хотелось найти. Но, давать консультацию сложно, когда информация предоставлена неполностью, а в результате переписки выяснились какие-то подробности, которые меняют картину полностью,

И исходя из вашей информации, которая поступила в результате переписки, вам необходимо собрать все документы и чтобы специалист проанализировал их по каждой конкретному случаю, и претензии с вашей стороны к вашим работодателям. Картину нужно оценивать  в целом, а не какие-то части из ситуации.

Удачи!

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

25 декабря 2019, 14:29,
8 месяцев назад
Рейтинг: 5

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Яндекс.Метрика