Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Принять

Наложение дисциплинарного взыскания за неправильное выполнение задания

Московская обл.трудовые отношения

Проблема
Анонимно 16 января, 19:55
На работе было дано задание. Для его выполнения необходима работа с видеоархивом программы Trassir. Я, менеджер отдела, сделала запрос ведущему специалисту видео предоставить мне необходимые данные из видеоархива Trassir. На что мне был дан письменный ответ, что все операторы заняты и предоставить информацию не могут. Все это я описала в служебной записке руководителю. Я не работаю на видео, и в ДИ у меня этого нет. Программе Trassir меня никто не обучал. Сделала задание, сама разобралась с программой. Отчёт отправила. Теперь у меня требуют объяснения по факту выполнения задания якобы не в полном объеме. Что делать в такой ситуации? Явно хотят дисциплинарное взыскание сделать просто так.
Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 16 января, 22:35
1

Здравствуйте.

Применить к работнику ДВ это право работодателя ст.192 ТК РФ.

Однако, любое задание должно быть в рамках вашей Должностной инструкции, это, во-первых:

В вашей Должностной инструкции есть пункт, что вы обязаны своевременно и качественно исполнять поручения руководства, к которым относятся, в том числе распоряжения, приказы, поручения работодателя. 

Что это означает? 

Работодатель не учитывает, что пункт должностной инструкции о выполнении распоряжений руководства не расширяет функций работника. 

Пункт должностной инструкции, предусматривающий выполнение работником распоряжений руководителя, не может являться основанием для возложения на работника обязанности выполнять поручения, не составляющие его трудовую функцию, определенную его трудовым договором и должностной инструкцией. 

Обоснование данного положения:

Трудовые отношения, как предусмотрено статьей 15 Трудового кодекса РФ, это отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы) в интересах, под управлением и контролем работодателя, подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.

Сторонами трудовых отношений являются работник и работодатель. 

Согласно статьей 56 Трудового кодекса РФ трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию в интересах, под управлением и контролем работодателя, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя. 

Обязательным в силу требований статьи 57 Трудового кодекса РФ для включения в трудовой договор является, в частности, условие о выполняемой трудовой функции работника (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). 

По соглашению сторон в трудовой договор могут также включаться права и обязанности работника и работодателя, установленные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, а также права и обязанности работника и работодателя, вытекающие из условий коллективного договора, соглашений. 

При этом в соответствии с требованиями статьи 8 Трудового кодекса РФ принимаемые работодателем в пределах своей компетенции локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права, должны соответствовать трудовому законодательству и иным нормативным правовым актами, содержащим нормы трудового права, коллективным договорам, соглашениям. 

Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями не подлежат применению.

Условия трудового договора, ухудшающие положение работника по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, являются недействительными. 

Запрещается требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором, за исключением случаев, предусмотренных ТК РФ и иными федеральными законами (статья 60 Трудового кодекса РФ).

Во-вторых, очень многое всегда зависит от того, как работник потом напишет свою Объяснительную.

Документ, который обязательно нужно написать – это объяснительная (ст.193 ТК РФ). До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение по поводу допущенных и выявленных проступков, в котором работник опишет ситуацию – дата, место, время, причины, обстоятельства. При написании объяснительной записки работнику рекомендуется ответить на следующие вопросы:

1. Был ли факт нарушения?

2.  Какая вина у работника: умышленная, неосторожная, нет вины работника?

3. Каковы обстоятельства нарушения, его причины?

4. Есть ли свидетели?

5. Каково отношение работника к нарушению?

6. Каково отношение работника к дальнейшей работе?

Отказавшись написать объяснительную, работник вреди только себе, т.к., если по истечении двух рабочих дней (которые считаются с даты, следующей за днем предъявления требования), указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт. Отказ работника дать объяснение не может служить препятствием для применения дисциплинарного взыскания, вот поэтому объяснительную нужно написать.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 16 января, 23:30
1

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания ст.192 ТК РФ:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 16 января, 23:02
1

1. Работодатель должен учесть и следующие моменты ст.192 ТК РФ, пункт 23 Постановления Пленума Вс РФ №2 от 17.03.2004,   Определение Верховного суда РФ от 18.06.2018 №66-КГ18-8,  Определение СК по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 01.07.2019 N 5-КГ19-81, Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от  12.08.2019 №5-КГ19-98

- тяжесть проступка; 

- обстоятельства, при которых он совершен; 

- отношение провинившегося к труду;

- его предшествующее поведение; 

- длительность его работы в организации; 

- возможность применить менее строгое взыскание.

И это не обязательно должно быть в приказе о применении ДВ, это может быть в документах, на основании, которых издается этот приказ.

2. Издать приказ, свидетельствующий о наложении дисциплинарного взыскания, нужно:

а) если со дня обнаружения проступка прошло не более одного месяца (ч. 3 ст. 193 ТК РФ). В указанный срок не включается время:

- болезни работника;

- пребывания работника в отпуске. К отпуску, прерывающему месячный срок, относятся все виды отпусков, предусмотренные законодательством РФ (пп. "г" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2);

- отсутствия работника на работе по иным основаниям, в том числе в связи с использованием дней отдыха (отгулов) независимо от их продолжительности (например, при вахтовом методе организации работ) (пп. "в" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2);

б) если со дня совершения проступка прошло не более шести месяцев (ч. 4 ст. 193 ТК РФ). В указанный срок не включается время производства по уголовному делу.

Днем обнаружения проступка считается день, когда о проступке стало известно непосредственному руководителю работника. При этом не имеет значения, наделен руководитель правом наложения дисциплинарных взысканий или нет (пп. "б" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2).

3. Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт ст.193 ТК РФ.

4. Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.

5. Предлагаю изучить вот эту проблему:

https://taktaktak.ru/problem/37797 Алгоритм действий работника при оспаривании дисциплинарного взыскания

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 16 января, 23:31
1

И если от наличия ДВ зависит, например, выплата премии, то рекомендую, отстаивать свои права, и даже через суд. Не забывайте, что даже, если вы суд проиграете, издержки по суду вы не оплачиваете ст.393 ТК РФ.

Анонимно 17 января, 01:24

Ваш ответ по поводу дисциплинарного взыская понятен.

Но у меня вопрос немного о другом. Дали работнику задание, кем оно может быть дано, кем проверено, каким образом проверено и до выдачи требования о предоставлении объяснений, разве не должен быть какой либо акт проверки или акт нарушения. Получается, что просто так просят что-то объяснить, не предъявив ничего, лишь в тексте требования написано "по факту невыполнения в полном объеме задания". Но так можно сказать о любом задании, что оно не в полной мере выполнено. А где акт проверки и кто имеет полномочия проверять...

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 января, 01:32
1

Я вам дала ответ - задание должно быть в рамках вашей должностной инструкции, очень подробно описала в первом комментарии.

Задание вам может дать любое должностное лицо, которые имеет на это право и указано в вашей должностной инструкции, как правило, это ваш непосредственный руководитель, руководитель юрлица, но могут и те должностные лица, с которыми взаимодействует структурное подразделение, в котором вы работаете, и повторяю, связи эти перечисляют обычно в должностной инструкции, но может быть и Положение об отделе, и другой локальный нормативный акт.

Как и то, в этих же документах описывают, кто осуществляет контроль за вашей деятельностью, и каким образом.

Это все локальные нормативные акты вашего работодателя.

Анонимно 17 января, 01:36

Да, в ДИ прописано:

1. Непосредственным руководителем является Руководитель отдела

2. Неукоснительно выполнять задания непосредственного руководителя.

Но его нет сейчас в штате и вместо него никто приказом не назначен - с приказом мы не ознакомлены, кто исполняет обязанности не ознакомлены, ДИ не изменена.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 января, 01:44
1

После непосредственного руководителя, идёт руководитель вашего непосредственного руководителя, затем руководитель юрлица. И повторяю, те должностные лица, с которыми взаимодействует ваш отдел, с которыми предусмотрен какой-то документообмен.

И вы в объяснительной уже будете писать, то что пишите мне. Кстати, что мне можно и не писать, так как я вам объяснила, что нужно написать в объяснительной, это ваша зона ответственности. Я даю консультацию, объясняю закон и судебную практику, и даю ещё какие-то рекомендации исходя из своей практики, судебной практики и закона. Поэтому, что вы будете писать работодателю, решаете уже сами.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 января, 01:39
1

Например, вы кадровик, а вам дают задание сдать отчёт по персучёту в ПФР РФ, то что делают бухгалтера. В ваших должностных обязанностях не указаны такие обязанности, у вас нет необходимого образования и опыта для такого задания. Вас не могут в результате привлечь к дисциплинарному взысканию, так как это задание не связано с вашими ДИ и трудовой функцией. А если привлекут к ответственности, то через суд шансы большие оспорить такое дисциплинарное взыскание.

Или бывает такое, например, кадровик уходит в отпуск, его ДМ исполняет бухгалтер в это время, и даёт согласие на такую работу. И потом выясняются какие-то ошибки, нарушения. Опять же даже не смотря на согласие бухгалтера исполнять обязанности кадровика, не означает, что он будет привлечён к ДВ, так как у него нет опыта такой работы, и это Работодатель должен изначально понимать риски, когда вот такие ситуации создаёт.

Анонимно 17 января, 01:45

Это понятно. У меня часть задания не по моей Ди, а часть по моей. То есть я должна запросить у подчиненных информацию и по ней сделать выводы. Но им дано указание, мне ничего не предоставлять.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 января, 01:49
1

Вот и пишите это в объяснительной. Но что вы пишите в объяснительной, имейте доказательства. Запросы этим должностным лицам, на которые вы не получили ответа, либо запись на диктофон, где вам сказали, что им запрещено вам что-то предоставлять и так далее, и тому подобное.
Это именно то, что для меня лишняя информация, это вы сами оформляете в объяснительной.

Анонимно 1 февраля, 06:55

Как правильно по ТК рассчитать срок для применения дисциплинарного взыскания?

Было выдано задание 24.12.2019, в тот же день предоставлен отчет по заданию. 16.01.2020 выдали Требования о предоставлении объяснений по выполнению задания (якобы не в полной мере выполнено). 20 и 21 января сотрудник уходит в отпуск, после него должен предоставить объяснительную. Но с 22 по 31 января находится на больничном. Как в таких случаях рассчитывается срок?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 февраля, 12:29
1

Издать приказ, свидетельствующий о наложении дисциплинарного взыскания, нужно:

а) если со дня обнаружения проступка прошло не более одного месяца (ч. 3 ст. 193 ТК РФ). В указанный срок не включается время:

- болезни работника;

- пребывания работника в отпуске. К отпуску, прерывающему месячный срок, относятся все виды отпусков, предусмотренные законодательством РФ (пп. "г" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2);

- отсутствия работника на работе по иным основаниям, в том числе в связи с использованием дней отдыха (отгулов) независимо от их продолжительности (например, при вахтовом методе организации работ) (пп. "в" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2);

б) если со дня совершения проступка прошло не более шести месяцев (ч. 4 ст. 193 ТК РФ). В указанный срок не включается время производства по уголовному делу.

Днем обнаружения проступка считается день, когда о проступке стало известно непосредственному руководителю работника. При этом не имеет значения, наделен руководитель правом наложения дисциплинарных взысканий или нет (пп. "б" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2).

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 февраля, 12:31
1

Какую именно дату работодатель определил, как день обнаружения проступка?

Это могло быть и 24.12.2019, и 16.01.2020. Одни месяц, но сюда не включается дни бл и отпуска.

Анонимно 1 февраля, 17:41
Так в том то и дело, что никакую. В Требовании нет оснований, они не указаны.
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 февраля, 17:43
0

Значит, дайте обьяснительную и запросите дату, когда было обнаружено нарушение. Либо декабрь, либо январь, когда выдали требование.

Анонимно 13 февраля, 20:13
Проконсультируйте, есть ли смысл обжаловать в суде дисциплинарное взыскание в виде замечания. У меня их 2. Оба выдуманы на пустом месте. Хотим 2 иска одновременно подать. В том смысле, что в суде ж могут сказать " замечание - это самое лёгкое наказание".
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 13 февраля, 20:17
1

Я вам дала консультацию, решение принимайте сами.

Смысл в суд всегда есть обращаться, потому, что даже, если суд проиграете, издержки по суду вы не платите ст.393 ТК РФ.

А еще, от наличия ДВ могут "пострадать", например, выплата премии, ее не будут выплачивать.

А еще, два ДВ это прямой путь быть уволенным по п.5 ст.81 К РФ неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание.

Анонимно 14 февраля, 20:07
Подскажите ещё момент, в основаниях в приказе ДВ указаны две служебные записки (без названия и ФИО автора), я запросила копии этих документов, на основании которых мне вынесено ДВ. Мне ОТКАЗАЛИ ссылаясь на ст.62 ТК РФ (с формулировкой - не относятся к работе)!! Получается, мне выдали только требование о предоставлении объяснений и приказ. В требовании написано "по факту невыполнения в полном объеме задания". С этими служебными записками я не ознакомлена даже. По сути, я не знаю, что конкретно я нарушила, как и кем это выявлено. Это нормально разве?
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 февраля, 20:10
1

Вы запрос надеюсь делали в письменном виде, кстати, запрос сделайте не чтобы вам выдали эти документы, а чтобы вас с ними ознакомили. Вот, когда будут знакомить, сделайте фото.

Анонимно 14 февраля, 20:13
Конечно в письменном с отметкой специалиста по персоналу.
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 февраля, 20:18
0

Запросите не выдать копии, а ознакомиться с этими документами, суд должен понимать, что вы запрос делали на ознакомление с этими документами после того, как был издан приказ и вас с ним ознакомили, т.е. вас не ознакомили вообще, на основании чего вас привлекают к ДВ, это все можно в свою пользу использовать.

А когда будут знакомить с этими документами, сделайте тихо фото, ну, если получится.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 февраля, 20:19
1

Смысл в том, что работодатели переписывают быстро документы к приказу, как только прочитают в Исковом заявление все, что работник указывает, как ошибки, нарушения, недостатки.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 февраля, 20:11
1

Запросы делайте в письменном виде, чтобы в суде были доказательства, что вы запросили, но вам отказали.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 февраля, 20:16
1

Ознакомить обязаны, но вот выдавать копии этих документов, это всегда спорный вопрос, и даже суды решают по разному.

У меня именно, что касается документов к ДВ следующее мнение. Ваш работодатель заявил, что эти документы не выдаст, сделал ссылку на ст.62 ТК РФ, типа, эти документы не связаны с вашей работы. Однако, мое мнение, что это некорректно, если бы эти документы не были бы связаны с вашей работой, то они бы не были основанием к приказу о ДВ, и вам бы не вынесли на основании этих документов ДВ, как именно к вашей работе, к тому, как вы исполняете ваши ДИ эти документы и имеют отношение.

Кстати, я еще не согласна с такой позицией и вашего Работодателя, и некоторых судов, т.к. когда работник обращается в суд, и начинает указывать на нарушения работодателя, то у работодателя есть возможность внести изменения в докладные и служебные записки, переписать их так, чтобы устранить те замечания, которые работник указал в Исковом заявление.

Однако, суды имеют и противоположное мнение:

Суд разобрался, копии каких документов о дисциплинарном взыскании необязательно выдавать работнику

Сотруднику объявили замечание. Он запросил материалы проверки, связанные с наказанием. Организация выдала копии всех документов, кроме докладных и объяснительных. Сотрудник обжаловал действия работодателя.

Суд не увидел нарушений. ТК РФ не устанавливает обязанность выдавать работнику материалы проверки. В отличие от приказа о дисциплинарном взыскании докладные и объяснительные не имеют правовых последствий для сотрудника и напрямую с его работой не связаны.

Подобная позиция встречалась в практике и ранее, например у Верховного суда Республики Дагестан.

Документ: Апелляционное определение Омского областного суда от 13.06.2019 по делу N 33-3694/2019

Анонимно 14 февраля, 21:21
Вы правы. Именно так и есть, эти документы напрямую связаны с моей работой, т.к. меня обвинили в ненадлежащем выполнит задания, и я как работник хочу знать, что именно я выполнила не так и что повлекло ДВ. А в ответ отказ. Я написала письменно заявление об ознакомлении. И готовимся в суд. Это беспредел.
Анонимно 2 марта, 20:47
Написала заявление, что прошу ознакомить с документами, на основании которых вынесены 2 ДВ. Они написали мне письменный отказ с формулировкой: "оснований к выдаче для ознакомления запрошенных документов, не относящихся к работе, нет". Но они ещё не знали, когда отвечали мне отказом, что уже подан иск об отмене этих двух ДВ. И уже 17 марта будет предварительное заседание в суде.
Анонимно 2 марта, 20:47
С адвокатом!!!
Анонимно 2 марта, 20:50
Это вверх тупизма! Я выполнила задание по работе, мне вынесен приказ о ДВ о том, что я якобы что-то не так выполнила. Я прошу меня ознакомить, что именно не так. А мне отказываются. И пишут, что эти документы не связаны с работой. Весело однако!
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 марта, 21:36
0

Вот и будете в суде с адвокатом доказывать, как должно быть, что должно быть в приказе о наложении ДВ.

Удачи!

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

16 января, 19:55,
9 месяцев назад
Рейтинг: 80

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Яндекс.Метрика