Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс.Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16. Сервис Яндекс.Метрика использует технологию «cookie» — небольшие текстовые файлы, размещаемые на компьютере пользователей с целью анализа их пользовательской активности.

Согласен

Предлагают понижение в должности или увольнение. Законно ли это?

документытрудовые отношения

Проблема
Анонимно 1 декабря 2020, 09:33

Здравствуйте

У меня на предприятии изменение организационной структуры, ликвидация сектора бухгалтерского и налогового учета. Я мать одиночка. Мне вручили уведомления за 3 месяца с предложением должности ведущего бухгалтера в головном отделении либо при отказе уволят по ст. 77 п.7, но ведь я работаю главным бухгалтером в филиале, получается, они меня понижают в должности и уменьшают оклад.

Законно ли это?

Изначально мне дали уведомление о сокращении штата, но когда узнали, что я мать одиночка, отозвали уведомление, заменив на другое

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 10:23
1

Здравствуйте!

Предлагать что-то - это право работодателя, но вам не просто сделали предложение, вам выдали Уведомление, а это не предложение, это уже какая-то процедура в отношении вас.

Ваша ошибка, если первое Уведомление было у вас на руках, пусть его отозвали, вам не надо было его возвращать, отдавать работодателю.

Хотя мне бы очень хотелось увидеть это Уведомление, и если это возможно, то прикрепите его сюда на сайт. На сайте я обычно не изучаю документы, но для Уведомлений делаю исключение. Если я изучу текст Уведомления, а не ваш пересказ, как вам это хочется пересказать, то моя консультация будет более полной и корректной.

Вам выдали Уведомление о переводе на должность ведущего бухгалтера, иначе вас уволят по п.7 ст.77 ТК РФ, давайте разбираться, что здесь не так.

В отношении вас проводят процедуру ст.74 ТК РФ.

Вы имеете право требовать, чтобы работодатель соблюдал процедуру изменения определенных условий трудового договора, установленную ст.74 ТК РФ:

  1. Должны быть причины, связанные с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства) и другие, которые работодатель укажет в уведомлении;
  2. Уведомление работодатель выдает работнику под подпись, при чем, не позднее, чем за два месяца до введения новых условий;
  3. Если работник не согласен с изменениями определенных условий трудового договора, то работодатель обязан ему предложить другую работу - как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу;
  4.  И только при отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы, трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 ТК РФ;
  5. Изменение определенных условий трудового договора исключает изменение трудовой функции, т.е. перевода на другую работу (должность).

Хотя нужно помнить, что в случае отказа от изменений определенных условий трудового договора (исключение составляет изменение трудовой функции, т.е. перевод на другую работу (должность)), вы будете уволены по пункту 7 статьи 77 Трудового кодекса РФ.

В случае прекращения ТД по указанному пункту ст.77 ТК РФ работнику выплатят выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка ст.178 ТК РФ.

Екатерина Екатерина 1 декабря 2020, 11:22
0

Уведомления (все на руках)

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 11:27
0

Замечательно.

И мне нравится текст и второго Уведомления, они там пишут, что ликвидация сектора бухгалтерского и налогового учета. Как не назови функцию - сокращение, ликвидация, оптимизация, исключение из ШР, это процедура сокращения численности или штата.

И так как на руках у вас оба Уведомление, и вы будете в суде заявлять, что первое отозвали, после того, как узнали, что вас запрещено увольнять по п.2 ст.81 ТК РФ. т.к. вы одинокая мать ст.261 ТК РФ, работодатель придумал Уведомление номер 2 и процедуру ст.74 ТК РФ.

И если ваши коллеги были уволены по п.2 ст.81 ТК РФ, то это вообще супер. И если эти коллеги вам по своей воли предоставят хотя бы копии их приказов об увольнении  по п.2 ст.81 ТК РФ, то шансы у вас выиграть дело в суде выросли.

Екатерина Екатерина 1 декабря 2020, 11:34
0

Да, коллеги были уведомленны по статье 2 части 1 статьи 81 тк рф, только как ведущие бухгалтера сокращение будет только 31.01.2021 г., копию приказа и уведомление предоставят, так же есть мое письменное уведомление зарегистрированное, о том что я мать одиночка (с датой которая позже 1 уведомления)

Екатерина Екатерина 1 декабря 2020, 11:37
0

Подскажите, а в досудебном порятке не как с ними не уладишь? я предлагала им уволиться по соглашению сторон с выплатой пособия, но они сказали что не могут уволить меня по соглашению сторон?может как то грамотнно составить им заявление?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт

Комментарий удалён

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 11:42
0

Если вам нужно рассказать об увольнении по соглашению сторон, то напишите, я вам расскажу, и предоставлю образцы документов.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 11:40
0

Ну, тогда попросите копии их Уведомлений, пусть они сделают копии с их Уведомлений. Надеюсь, они не будут против.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 11:30
0

В общем, я вам указала три варианта ваших действий, решать только вам.

Но, начните с двух заявлений работодателю:

1. Первое по выписке из ШР;

2. По тому образцу одной из консультируемых.

Екатерина Екатерина 1 декабря 2020, 11:44
0

По поводу выписки из шр, должность будет сокращена только 01.02.2021 г. когда мне писать заявление? ведь если я напишу сейчас, то они и предоставят на текущую дату

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 11:46
0

Если это точно, что должность будет сокращена только 01.02.2021, то в заявление работодателю, так и напишите, что вы не обязаны куда-то переводиться и принимать решение, то того, как произойдут организационно-штатные изменения, т.к. должность будет исключена из ШР только 01.02.2021.

И уж точно, не надо сейчас до 01.02.2021 давать какие-то согласия на что-то.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 11:49
0

Увидела, они в Уведомление указали дату 01.02.2020, это конечно, опечатка, поэтому я и не восприняла информацию корректно.

Так, что в заявление работодателю, чтобы решить эту ситуацию, возможно, без суда, так и напишите, что т.к. организационно-штатные изменения с вашей должностью произойдут только 01.02.2021, вы не обязаны сейчас давать какой-то ответ, и дадите свой ответ только 31.01.2021.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 11:51
0

Так, что вы сейчас подайте заявление по образцу моей консультируемой, она смогла ее решить без суда. Попытайтесь.

Если нужна информация об увольнении по соглашению сторон с допвыплатами, то пишите, объясню.

Екатерина Екатерина 1 декабря 2020, 12:05
0

Хорошо спасибо

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 10:35
0

Однако, работодатель нарушает закон, т.к. применить процедуру ст.74 ТК РФ он не имеет право в этом случае, это не законно.

Ваша должность главный бухгалтер, вам выдали Уведомление об изменении вашей трудовой функции, о переводе на другую должность  - ведущий бухгалтер, а это нижестоящая должность, это другая должность, при этом, меняется оплата труда в сторону уменьшения, меняется ваше структурное подразделение.

И так, закон запрещает изменение трудовой функции ст.74 ТК РФ, это, во-первых.

Во-вторых, перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника ст.72.1 ТК РФ.

Ваш работодатель не может у вас уволить по п.2 ст.81 ТК РФ это запрещено ст.261 ТК РФ, т.к. вы одинокая мать. Он нашел выход - подменил процедуру увольнения по п.2 ст.81 ТК РФ процедурой ст.74 ТК РФ, чтобы вас уволить по п.7 ст.77 ТК РФ, но он вас переводит на другую должность, что незаконно ст.74 ТК РФ.

Единственное, решать вашу ситуацию вы будете в суде.

Разрешая дела о восстановлении на работе лиц, трудовой договор с которыми был прекращен по пункту 7 части первой статьи 77 ТК РФ (отказ от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора), либо о признании незаконным изменения определенных сторонами условий трудового договора при продолжении работником работы без изменения трудовой функции (статья 74 ТК РФ), необходимо учитывать, что исходя из статьи 56 ГПК РФ работодатель обязан, в частности, представить доказательства, подтверждающие, что изменение определенных сторонами условий трудового договора явилось следствием изменений организационных или технологических условий труда, например изменений в технике и технологии производства, совершенствования рабочих мест на основе их аттестации, структурной реорганизации производства, и не ухудшало положения работника по сравнению с условиями коллективного договора, соглашения.

При отсутствии таких доказательств прекращение трудового договора по пункту 7 части первой статьи 77 ТК РФ или изменение определенных сторонами условий трудового договора не может быть признано законным (пункт 21 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 №2).

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 10:40
0

Я считаю, что работодатель подменил процедурой ст.74 ТК РФ процедуру увольнения по сокращению численности или штата, т.к. вас нельзя уволить по этому основанию, однако, у вас два варианта:

1. Либо согласиться на перевод, но это будет именно ваша инициатива, ваше согласие;

2. Либо отказаться, но тогда вас уволят по п.7 ст.77 ТК РФ, и вы будете решать ситуацию в суде.

Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора по вопросу увольнения в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

Есть и третий вариант - согласиться на перевод на другую должность, а потом обращаться в суд и доказывать, что вы были вынуждены согласиться на перевод, чтобы не остаться без работы, и что работодатель, выдав вам Уведомление о переводе на другую должность и увольнении в случае отказа по п.7 ст.77 ТК РФ, незаконно применил ст.74 ТК РФ, подменив процедуру увольнения по сокращению численности или штата, т.к. вас запрещено увольнять по п.2 ст.81 ТК РФ, т.к. вы одинокая мать ст.261 ТК РФ.

Если вы сохранили первое Уведомление, то это повышает ваши шансы в суде.

И еще, прикрепляю одно заявление работодателю - о предоставлении выписки из ШР, чтобы понять, ваша должность еще есть в ШР или уже ее нет.

Екатерина Екатерина 23 декабря 2020, 07:03
0

Здравствуйте, написала я заявление по Вашему образцу, в начале декабря, ответа от них так и не поступила, зато они прислали очередное уведомление (скан прилагаю), подскажите как мне поступить время идет ответа нет ((так же в новом уведомлении они пишут что я не выразила свое согласие продолжить работу) я им на предыдущее уведомление вообще не чего не ответила)

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 декабря 2020, 09:11
0

Если вы имеете в виду заявление о выписке из ШР, то могут и проигнорировать.

А ваше право, если его игнорируют подать жалобу в ГИТ и прокуратуру.

Вообще, я вам дала консультацию, и вашу ситуацию объяснила. Я ведь даю консультацию, а не сопровождаю ситуацию. После консультации вы уже действуете сами, я не могу ваш каждый шаг контролировать, и давать по нему решение.

И еще, если они вам выдают какие-то Уведомления, и тем более вы не согласны, то нужно писать обоснованный отказ или претензию, делая ссылки на закон и статьи из закона.

А вообще, я вам предлагала рассказать про увольнение по соглашению сторон с допвыплатами, у меня всегда все удачно увольняются, вот недавно уволилась консультируемая, которой не хотели платить столько, сколько она просила, предлагали в два раза меньше, там мы с ней с июля с ее работодателем работали, и в результате ей уже предложили, сколько она просит, но она отказалась, правда, через пару недель все-таки забрала эти деньги и уволилась, правда, консультируемая не с сайта, я так упорно работаю только за пределами сайта. И вообще, обычно все уходят с выплатами, за все годы пока был один сбой, когда не удалось моему консультируемому договорить с работодателем. А вы промолчали на мое предложение, рассказать, как уволиться по соглашению сторон с допвыплатами.

Сейчас проанализирую, что там вам снова выдали и дам опять консультацию на этот новый документ.

Екатерина Екатерина 23 декабря 2020, 09:36
0

И по шр они не дали ответ и по заявлению (которое было написано по примеру Вашей консультуруемой).

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 10:46
0

И я вам предоставлю образец заявления одной консультируемой, которое я ей составляла, она решила свою ситуацию в свою пользу, там тоже должности бухгалтера, возможно, используете в свою пользу, в образце нет персональных данных, так, что можете его переписать под себя:

ЗАЯВЛЕНИЕ

Я, ФИО, работаю в __________________ в должности заместителя главного бухгалтера в структурном подразделение Бухгалтерия с «___» _______________ 20__ г. по настоящее время.

09.09.2017 мной было получено Уведомление от 24.08.2017 №0448/17.

В соответствии с  пунктом 2.1 трудового договора от «___» _______________ 20__ г.  №________ занимаемая мной должность  - Заместитель главного бухгалтера Бухгалтерии.

В соответствии с Уведомлением от 24.08.2017 №0448/17 работодатель в структурное подразделение Финансовый отдел вводит должность  - Бухгалтер, делая ссылку на статью 74 ТК РФ, при отказе от предложенной должности трудовой договор  будет со мной прекращен в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 ТК РФ.

1. Статья 74 ТК РФ в случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем статья 72.1 ТК РФ.

В пункте 16  Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 №2 разъяснено следующее:

«Под структурным подразделением организации следует понимать как филиалы, представительства, так и отделы, цеха, участки и т.д.».

Увольнение по пункту 7 статьи 77 ТК РФ будет неправомерно, когда замещаемая работником должность сокращается (ликвидируется, исключается из штатного расписания, оптимизируется и т.п.), а взамен предлагается новая, предусматривающая иной объем и характер трудовых обязанностей, изменение размера заработной платы (см. Апелляционное определение Верховного суда Чувашской Республики от 15.04.2015 по делу N 33-1744/2015, Определение ВС РФ от 16 мая 2014 г. N 5-КГ14-14).

Работодатель вместо должности Заместитель главного бухгалтера, которая относится к руководящему составу, предлагает должность Бухгалтер, которая является должностью специалиста-исполнителя. Должность Заместитель главного бухгалтера это вышестоящая должность, а работодатель предлагает мне нижестоящую должность.

В Уведомление работодатель не указывает, что именно произошло  с должностью Заместитель главного бухгалтера, меня уведомили о новом штатном расписании и вводе для меня должности бухгалтер в Финансовом отделе.

Кроме того,  в моем трудовом договоре указано структурное подразделение Бухгалтерия, а должность бухгалтер вводится в структурное подразделение Финансовый отдел.

Работодатель по своей инициативе уведомил меня об изменение моей трудовой функции с должности заместитель главного бухгалтера Бухгалтерии на должность бухгалтера Финансового отдела, что запрещено статьей 74 ТК РФ.

Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника статья 72.1 ТК РФ.

2. Реализуя закрепленные Конституцией Российской Федерации (статья 34, часть 1; статья 35, часть 2) права, работодатель в целях осуществления эффективной экономической деятельности и рационального управления имуществом вправе самостоятельно, под свою ответственность принимать необходимые кадровые решения, обеспечивая при этом в соответствии с требованиями статьи 37 Конституции Российской Федерации закрепленные трудовым законодательством гарантии трудовых прав работников. Принятие решения об изменении структуры, штатного расписания, численного состава работников организации относится к исключительной компетенции работодателя.

Однако, разрешая дела о восстановлении на работе лиц, трудовой договор с которыми был прекращен по пункту 7 части первой статьи 77 ТК РФ (отказ от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора), либо о признании незаконным изменения определенных сторонами условий трудового договора при продолжении работником работы без изменения трудовой функции (статья 74 ТК РФ), необходимо учитывать, что исходя из статьи 56 ГПК РФ работодатель обязан, в частности, представить доказательства, подтверждающие, что изменение определенных сторонами условий трудового договора явилось следствием изменений организационных или технологических условий труда, например изменений в технике и технологии производства, совершенствования рабочих мест на основе их аттестации, структурной реорганизации производства, и не ухудшало положения работника по сравнению с условиями коллективного договора, соглашения.

При отсутствии таких доказательств прекращение трудового договора по пункту 7 части первой статьи 77 ТК РФ или изменение определенных сторонами условий трудового договора не может быть признано законным (пункт 21 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 №2).

3. Меняя определенные условия трудового договора, работодатель указал в Уведомление только трудовую функцию, структурное подразделение – бухгалтер в Финансовом отделе, не указывая обязательные условия трудового договора, которые должны быть указаны в соответствии с требованием статьи 57 ТК РФ  - режим труда и отдыха, оплата труда, условия труда на рабочем месте.

Работодатель, указывая в Уведомление одну из причин изменения определенных условий трудового договора – изменение системы оплаты труда в связи с вводом нового штатного расписания, предложив мне должность Бухгалтер в другом структурном подразделение Финансовый отдел, не указал обязательное условие, которое должно быть указано в трудовом договоре статья 57 ТК РФ – оплата труда.

И не указал,  что остальные условия трудового договора остаются без изменения, за исключением трудовой функции и структурного подразделения, хотя должность бухгалтер это нижестоящая должность.

А также, работодатель не дает описание должностных обязанностей, которые я должна исполнять в должности бухгалтера.

В результате таких неполных данных, и из-за отсутствия обязательных условий, принять решение не представляется возможным.

4. С учетом того, что в тексте Уведомления указано, что должность бухгалтер вводится в Финансовом отделе, и то, что штатное расписание новое, то документально эта процедура  должна быть оформлена:

- Дополнительное соглашение к трудовому договору;

- Приказ о переводе на другую должность в другое подразделение, что еще раз подтверждает, что работодатель именно переводит меня по его инициативе на другую работу (должность), меняет мою трудовую функцию, что запрещено статьей 74 ТК РФ.

Вывод:

1. Нарушив требование статьи 72.1, 74 ТК РФ, пункта 16, 21 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 №2, Работодатель по своей инициативе изменил трудовую функцию, т.к. уведомил о вводе в штатное расписание нижестоящей должности Бухгалтер в структурном подразделение Финансовый отдел вместо вышестоящей должности Заместитель главного бухгалтера в структурном подразделение Бухгалтерия,  в случае моего отказа от предложенной должности, я буду уволена по пункту 7 статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации;

2. Направив  Уведомление бухгалтеру, а не заместителю главного бухгалтера, не указав обязательные условия трудового договора, которые работодатель обязан указывать в соответствии со статьей 57 ТК РФ, т.к. предлагается нижестоящая должность, меняется система оплаты труда, штатное расписание новое,  и, не указав должностные обязанности бухгалтера, т.е. документ не содержит необходимые данные, считаю, что я не была уведомлена надлежащим образом;

3. Считаю, что применив статью 74 ТК РФ в данном случае, работодатель пытается подменить этой процедурой, процедуру сокращения численности или штата, в результате увольнение по пункту 7 статьи 77 ТК РФ, лишает работника гарантий, которые дает увольнение по пункту 2 части первой статьи 81 ТК РФ.

Напоминаю, в соответствии со статьей 261 ТК РФ расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, за некоторым исключением; увольнение по собственному желанию это инициатива работника, которую я не желаю проявлять.

А при невыполнении мной норм выработки, неисполнении моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (статья 155 ТК РФ).

В суде работодатель обязан будет доказать обоснованность проведения «другой» процедуры.

В случае нарушения трудового законодательства и моего незаконного увольнения, работодатель несет материальную ответственность в соответствии со статьей 234 ТК РФ. В суде я заявлю о компенсации мне морального вреда статья 237 ТК РФ.

За нарушение трудового законодательства работодатель также несет административную ответственность по статье 5.27 КоАП РФ, за необоснованное увольнение женщины, имеющей детей в возрасте до трех лет уголовную ответственность статья 145 УК РФ.

Прошу рассмотреть мое заявление и предоставить мне решение по нему в сроки, которые установлены локальными нормативными актами (далее, ЛНА), определяющими порядок прохождения и рассмотрения документов в организации.

В случае отсутствия данного ЛНА у работодателя, прошу рассмотреть мое заявление в разумные сроки, но с учетом сроков, которые указаны в ТК РФ, с учетом статьи 62 ТК РФ – не позднее трех рабочих дней, либо статьи 64 ТК РФ - не позднее чем в течение семи рабочих дней, со дня подачи  либо получения данного заявления.

Я готова решить данную ситуацию компромиссно, готова к переговорам.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 10:49
0

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

  1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
  2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
  3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.
  4. Через доверенное лицо, вашего представителя (по нотариальной доверенности, как правило).
  5. Через сайт организации (если речь идет о государственной структуре). В разделе «Обращение граждан» описать свою ситуацию, проблему. Но нужно учитывать, что при этом способе ответ на ваше заявление вы получите в течение 30 дней.
  6. Обращение через электронную почту личную работника и работодателя:

Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД.

Для дистанционных работников в частности, статья 312.1 Трудового кодекса определяет, что является дистанционной работой. Можно выделить два существенных признака такой работы: это выполнение трудовой функции вне места нахождения работодателя или его обособленного подразделения и использование для осуществления деятельности и взаимодействия между работодателем и работником информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования (сети Интернет).

Особое внимание обращает на себя новый для Российского права способ взаимодействия дистанционного сотрудника и работодателя — это обмен электронными документами.

Причем стороны обязаны использовать квалифицированные электронные подписи (далее,- ЭЦП).

Различают несколько видов электронной подписи (ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи»):

  •  простая электронная подпись;
  •  усиленная неквалифицированная электронная подпись;
  •  усиленная квалифицированная электронная подпись.

Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свой электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п. В каких-то организациях есть корпоративная электронная почта.

Например, ЛНА работодателя  - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 11:55
0

А еще есть и четвертый вариант решения вашей проблемы, я его называю блеф.

Смотрите, работодатель выдал вам такое Уведомления с большой надеждой, что вы откажитесь и вас уволят по п.7 ст.77 ТК РФ.

А вы сделаете следующее, вы согласитесь, и я так понимаю, что вам предлагаю должность ведущий бухгалтер в другой местности.

А ведь в Уведомлении, которое вам выдали я ничего не вижу о возмещении затрат при переезде ст.169 ТК РФ.

При переезде работника по предварительной договоренности с работодателем на работу в другую местность работодатель обязан возместить работнику ст.169 ТК РФ:

расходы по переезду работника, членов его семьи и провозу имущества (за исключением случаев, когда работодатель предоставляет работнику соответствующие средства передвижения);

расходы по обустройству на новом месте жительства.

И когда вы вдруг заявите согласие, которого никто не ждет, и еще заявите об оплате переезда ст.169 ТК РФ, то работодатель будет думать, как вас уволить другим способом.

Иногда блеф дает положительный результат.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 11:57
0

И так как в Уведомлении нет ничего о ст.169 ТК РФ, то рекомендую, это включить в заявление работодателю по тому образцу, который я вам предоставила.

Екатерина Екатерина 23 декабря 2020, 09:06
0

Здравствуйте, написала я заявление по Вашему образцу, в начале декабря, ответа от них так и не поступила, зато они прислали очередное уведомление (скан прилагаю), подскажите как мне поступить время идет ответа нет ((так же в новом уведомлении они пишут что я не выразила свое согласие продолжить работу) я им на предыдущее уведомление вообще не чего не ответила)

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 декабря 2020, 09:17
0

Я посмотрела этот новый документ с предложенными должностями. И я вам ведь объяснила, какое заявление вам нужно подать на этот документ, и даже предоставила образец заявления консультируемой, вам его надо только откорректировать под свою ситуацию, вот это вам и надо сделать, и это надо было сделать еще на первые выданные вам документы. Корректировать за вас это заявление я не буду, т.к. это заявлений моей платной консультируемой, и я его вам выложила сюда на сайт бесплатно, но корректировать вы будете его под свою ситуацию сами:

"И я вам предоставлю образец заявления одной консультируемой, которое я ей составляла, она решила свою ситуацию в свою пользу, там тоже должности бухгалтера, возможно, используете в свою пользу, в образце нет персональных данных, так, что можете его переписать под себя:

ЗАЯВЛЕНИЕ

Я, ФИО, работаю в __________________ в должности заместителя главного бухгалтера в структурном подразделение Бухгалтерия с «___» _______________ 20__ г. по настоящее время.

09.09.2017 мной было получено Уведомление от 24.08.2017 №0448/17.

В соответствии с  пунктом 2.1 трудового договора от «___» _______________ 20__ г.  №________ занимаемая мной должность  - Заместитель главного бухгалтера Бухгалтерии.

В соответствии с Уведомлением от 24.08.2017 №0448/17 работодатель в структурное подразделение Финансовый отдел вводит должность  - Бухгалтер, делая ссылку на статью 74 ТК РФ, при отказе от предложенной должности трудовой договор  будет со мной прекращен в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 ТК РФ.

1. Статья 74 ТК РФ в случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем статья 72.1 ТК РФ.

В пункте 16  Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 №2 разъяснено следующее:

«Под структурным подразделением организации следует понимать как филиалы, представительства, так и отделы, цеха, участки и т.д.».

Увольнение по пункту 7 статьи 77 ТК РФ будет неправомерно, когда замещаемая работником должность сокращается (ликвидируется, исключается из штатного расписания, оптимизируется и т.п.), а взамен предлагается новая, предусматривающая иной объем и характер трудовых обязанностей, изменение размера заработной платы (см. Апелляционное определение Верховного суда Чувашской Республики от 15.04.2015 по делу N 33-1744/2015, Определение ВС РФ от 16 мая 2014 г. N 5-КГ14-14).

Работодатель вместо должности Заместитель главного бухгалтера, которая относится к руководящему составу, предлагает должность Бухгалтер, которая является должностью специалиста-исполнителя. Должность Заместитель главного бухгалтера это вышестоящая должность, а работодатель предлагает мне нижестоящую должность.

В Уведомление работодатель не указывает, что именно произошло  с должностью Заместитель главного бухгалтера, меня уведомили о новом штатном расписании и вводе для меня должности бухгалтер в Финансовом отделе.

Кроме того,  в моем трудовом договоре указано структурное подразделение Бухгалтерия, а должность бухгалтер вводится в структурное подразделение Финансовый отдел.

Работодатель по своей инициативе уведомил меня об изменение моей трудовой функции с должности заместитель главного бухгалтера Бухгалтерии на должность бухгалтера Финансового отдела, что запрещено статьей 74 ТК РФ.

Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника статья 72.1 ТК РФ.

2. Реализуя закрепленные Конституцией Российской Федерации (статья 34, часть 1; статья 35, часть 2) права, работодатель в целях осуществления эффективной экономической деятельности и рационального управления имуществом вправе самостоятельно, под свою ответственность принимать необходимые кадровые решения, обеспечивая при этом в соответствии с требованиями статьи 37 Конституции Российской Федерации закрепленные трудовым законодательством гарантии трудовых прав работников. Принятие решения об изменении структуры, штатного расписания, численного состава работников организации относится к исключительной компетенции работодателя.

Однако, разрешая дела о восстановлении на работе лиц, трудовой договор с которыми был прекращен по пункту 7 части первой статьи 77 ТК РФ (отказ от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора), либо о признании незаконным изменения определенных сторонами условий трудового договора при продолжении работником работы без изменения трудовой функции (статья 74 ТК РФ), необходимо учитывать, что исходя из статьи 56 ГПК РФ работодатель обязан, в частности, представить доказательства, подтверждающие, что изменение определенных сторонами условий трудового договора явилось следствием изменений организационных или технологических условий труда, например изменений в технике и технологии производства, совершенствования рабочих мест на основе их аттестации, структурной реорганизации производства, и не ухудшало положения работника по сравнению с условиями коллективного договора, соглашения.

При отсутствии таких доказательств прекращение трудового договора по пункту 7 части первой статьи 77 ТК РФ или изменение определенных сторонами условий трудового договора не может быть признано законным (пункт 21 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 №2).

3. Меняя определенные условия трудового договора, работодатель указал в Уведомление только трудовую функцию, структурное подразделение – бухгалтер в Финансовом отделе, не указывая обязательные условия трудового договора, которые должны быть указаны в соответствии с требованием статьи 57 ТК РФ  - режим труда и отдыха, оплата труда, условия труда на рабочем месте.

Работодатель, указывая в Уведомление одну из причин изменения определенных условий трудового договора – изменение системы оплаты труда в связи с вводом нового штатного расписания, предложив мне должность Бухгалтер в другом структурном подразделение Финансовый отдел, не указал обязательное условие, которое должно быть указано в трудовом договоре статья 57 ТК РФ – оплата труда.

И не указал,  что остальные условия трудового договора остаются без изменения, за исключением трудовой функции и структурного подразделения, хотя должность бухгалтер это нижестоящая должность.

А также, работодатель не дает описание должностных обязанностей, которые я должна исполнять в должности бухгалтера.

В результате таких неполных данных, и из-за отсутствия обязательных условий, принять решение не представляется возможным.

4. С учетом того, что в тексте Уведомления указано, что должность бухгалтер вводится в Финансовом отделе, и то, что штатное расписание новое, то документально эта процедура  должна быть оформлена:

- Дополнительное соглашение к трудовому договору;

- Приказ о переводе на другую должность в другое подразделение, что еще раз подтверждает, что работодатель именно переводит меня по его инициативе на другую работу (должность), меняет мою трудовую функцию, что запрещено статьей 74 ТК РФ."

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 декабря 2020, 09:19
0

Либо, если вам работа важна, а в суд для вас обращаться, когда вас уволят по п.7 ст.77 ТК РФ не вариант, тогда соглашайтесь на какое-то предложение о переводе на другую должность.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 декабря 2020, 09:22
0

Вариант, объяснить про увольнение по соглашению сторон также остается, если вы выразите свое желание.

Екатерина Екатерина 23 декабря 2020, 09:32
0

Да пожалуйста если можно

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 декабря 2020, 09:42
0

Знаете, давайте так, чтобы не городить огород в эту же проблему, создайте отдельную, чтобы вам объяснили, как уволиться по соглашению сторон с допвыплатами.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 декабря 2020, 09:41
0

Если вам не выдали ответ на заявление по выписке из ШР, то подавайте жалобу в ГИТ и прокуратуру (одновременное).

Если вы написали заявление по образцу моей консультируемой, его проигнорировали, и выдали новые предложения о вакансиях, то подавайте это же заявление по образцу моей консультируемой, только уже отказывайтесь от новых предложенных вам вакансий. И укажите обязательно в этом заявлении, что ваша должность, как сам работодатель пишет ликвидирована, а значит, исключена из ШР (оптимизирована, сокращена и т.п.).

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 декабря 2020, 10:27
0

Знаете, давайте так, чтобы не городить огород в эту же проблему, создайте отдельную, чтобы вам объяснили, как уволиться по соглашению сторон с допвыплатами.

Екатерина Екатерина 29 января, 11:25
0

Здравствуйте, выражаю Вам огромную благодарность за консультацию по моей сложной ситуации. Спасибо Вам большое, Вы мне очень помогли.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 29 января, 13:32
0

Поздравляю!

Благодарю за обратную связь. И тем более приятно, что вам консультация помогла.

Удачи!

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

1 декабря 2020, 09:33,
3 месяца назад
Рейтинг: 10

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).