Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Принять

Нет вакансии для перевода с сокращаемой должности для одинокой матери. Что делать?

Пермский крайтрудовые отношения

Проблема
Анна Бояршинова Анна Бояршинова 1 декабря 2020, 13:58
0

17 ноября было выдано уведомление о сокращении моей должности - инженера, были предложены вакансии не соответствующие моему уровню образования и опыту работы (слесарь, машинист крана, оператор, секретарь и т.д.) с оплатой труда в полтора раза меньше текущей. Я отказалась от них.

Сама я отношусь к категории работников, которых уволить нельзя по п.2 ст.81, так как являюсь одинокой матерью (Пленум Верховного Суда № 1 от 28.01.2014г.), воспитывающей двух малолетних детей без участия бывшего мужа.

01.12.2020г. мне также предложили список вакансий, в которых прибавилось две вакансии ведущего экономиста и ведущего бухгалтера, что не соответствует моей квалификации, образованию и опыту работы, образование у меня высшее юридическое. Должностные инструкции по данным вакансиям пока отсутствуют у работодателя. Известно, что существуют и другие вакансии, на которые еще не приняты люди, но всё уже "расписано" под других сокращаемых сотрудников, и на эти вакансии руководство будет принимать людей только с 01 января.

Срок 2 месяца заканчивается 17.01.2021 г., какие можно предпринять действия в данном случае?

Продолжила бы работу по своей должности (но ее уже нет в штатном расписании), либо рассмотрела варианты работы, соответствующие моему опыту и образованию, таких вакансий в данный момент у руководства нет.

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 14:07
1

Здравствуйте!

Роструд в своих письмах и Докладах имеет одну точку зрения о том, что если нужно сократить должность того лица, которого запрещено увольнять по п.2 ст.81 ТК РФ, перечень в ст.261 ТК РФ этих лиц, то просто не надо сокращать эту должность, не надо ее исключать из ШР.

Но, это мнение Роструда, хотя и некоторые суды считают, что ст.261 ТК РФ это не просто запрет на увольнение по п.2 ст.81 ТК РФ, но и запрет на сокращение должности из ШР.

Однако, есть и другая позиция экспертов и судов.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 14:10
1

Во-первых, вы подадите работодателю заявление по образцу, которое прилагаю, это заявление о выписке из ШР есть ли ваша должность  в ШР или нет.

Во-вторых, подадите заявление о том, что вас запрещено увольнять по п.2 ст.81 ТК РФ, т.к. вы одинокая мать, где укажите следующее, текст заявления это и объяснение закона для вас:

 «___» _______________ 20__ г.  работодатель обратился ко мне для ознакомления с Уведомлением об увольнении по сокращению штата, в соответствии с Приказом №___ от ___________ (дата).

В соответствии со ст.261 ТК РФ уволить по п.2 ст.81 ТК РФ сокращение численности или штата запрещено:

 — беременную женщину;

— женщину, имеющую ребенка в возрасте до трех лет;

— одинокую мать, воспитывающую ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка — ребенка в возрасте до четырнадцати лет.

Пленум Верховного суда РФ в пункте 28 постановления от 28.01.2014 № 1 дал определение одинокой матери. Это единственное лицо, фактически воспитывающее своих детей (родных или усыновленных) без отца, если их отец:

— умер;

— лишен родительских прав;

— ограничен в родительских правах;

— признан безвестно отсутствующим;

— признан недееспособным (ограниченно дееспособным);

— не может по состоянию здоровья лично воспитывать и содержать ребенка;

— отбывает наказание в учреждениях, исполняющих наказание в виде лишения свободы;

— уклоняется от воспитания детей или от защиты их прав и интересов;

— в иных ситуациях.

Увольнение по собственному желанию - это инициатива работника, которую я не желаю проявлять.

Также работодатель предложил мне перевод на другие должности, от  которых я отказалась. Мой отказ от перевода на эти должности не несет для меня каких-то последствий, т.к. мое увольнение по п.2 ст.81 ТК РФ запрещено ст.261 ТК РФ. 

Кроме того, постоянный перевод на другую работу (должность) возможен только с письменного согласия работника ст.72.1 ТК РФ. 

А при невыполнении мной норм выработки, неисполнении моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст. 155 ТК РФ).

Если работодатель мою должность сократит, что является его правом, он обязан будет мне платить мою среднюю заработную плату (ст.155 ТК РФ), после моего выхода из отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, с даты сокращения должности до того даты, когда у работодателя возникнет законное основание уволить меня по п.2 ст.81 ТК РФ. При этом, я не обязана исполнять какие-то должностные обязанности, т.к. должность сокращена, и присутствовать на рабочем месте, которое отсутствует.

В случае нарушения трудового законодательства и моего незаконного увольнения, работодатель несет материальную ответственность в соответствии со ст. 234 ТК РФ. В суде я заявлю о компенсации мне морального вреда ст. 237 ТК РФ.

За нарушение трудового законодательства работодатель также несет административную ответственность по ст. 5.27 КоАП РФ.

Прошу рассмотреть мое заявление и предоставить мне решение по нему в сроки, которые установлены локальными нормативными актами (далее, ЛНА), определяющими порядок прохождения и рассмотрения документов в организации.

В случае отсутствия данного ЛНА у работодателя, прошу рассмотреть мое заявление в разумные сроки, но с учетом сроков, которые указаны в ТК РФ, с учетом ст.62 ТК РФ – не позднее трех рабочих дней, либо ст.64 ТК РФ - не позднее чем в течение семи рабочих дней, со дня подачи  либо получения данного заявления.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 14:23
0

Заявление номер два текст корректируйте под свою ситуацию, т.к. это образец одной из моих консультируемых, и это часть из ее заявления.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 14:13
1

Теперь к позиции других экспертов и судов, когда сократить должность не запрещено, но уволить по п.2 ст.81 ТК РФ работника запрещено, ответим на некоторые вопросы, как оплачивать этот период, нужно ли исполнять ДИ по должности, которой уже нет в штатном расписании.

У работодателя есть право сократить численность или штат, но нет права уволить по инициативе работодателя по пункту 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации категории работников, которые перечислены в статье 261 Трудового кодекса Российской Федерации.

Как обязан оплачивать этот период работодатель?

Одна из позиций судов – объявить простой ст.72.2 ТК РФ, и оплачивать как простой ст.157 ТК РФ:

- Время простоя (статья 72.2 ТК РФ) по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника.

- Время простоя по причинам, не зависящим от работодателя и работника, оплачивается в размере не менее двух третей тарифной ставки, оклада (должностного оклада), рассчитанных пропорционально времени простоя.

Не считаю такую позицию правильной, так как разберемся что такое простой.

Простой это временная приостановка работы при наличии причин. Причины могут иметь различный характер: экономический, технологический, технический, организационный.

Основное здесь, что это временная приостановка работы, как только причины устранены, то работа возобновляется.

В случае, когда ваша должность сокращена, исключена из штатного расписания, т.е. больше не существует, это является неустранимой причиной, временного характера приостановки работы не происходит.

А поэтому, этот период нужно оплачивать по среднему заработку ст.155 ТК РФ:

При невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей по вине работодателя оплата труда производится в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени.

Некоторые работодатели сохраняют в этот период за работником его заработную плату, т.е. должностной оклад, компенсационные выплаты, и стимулирующие выплаты (ст.129, 135 ТК РФ).

И суды в этом случае поддерживают работодателей, даже, если средний заработок (ст.155 ТК РФ) больше в размере.

Считаю, что такой подход, когда оплата труда работника не изменяется, значит, это не ухудшает его положение, поэтому, и в случае, если работодатель выбрал применить ст.155 ТК РФ, и в случае, если за работником сохраняется заработная плата в полном объеме, оба варианта правильные.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 14:13
1

Если должность сокращена, а увольнение запрещено, обязан ли работник исполнять должностные обязанности?

У работодателя есть право сократить численность или штат, но нет права уволить по инициативе работодателя по пункту 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации категории работников, которые перечислены в статье 261 Трудового кодекса Российской Федерации.

Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия ст.57 ТК РФ:

- место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения.

Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника.

В Трудовом кодексе Российской Федерации отсутствует понятие за штатом:

Понятие за штатом не может применяться в трудовых отношениях между Работодателем и Работником, т.к. ограничивает права и снижает уровень гарантий работников по сравнению с установленными трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права (статьи 8, 9, 57 Трудового кодекса РФ).

Трудовые отношения предполагают выполнение трудовой функции (статья 15 Трудового кодекса РФ), а она в свою очередь заключается в том, что работник будет работать на должности, предусмотренной штатным расписанием (статьи 15, 57 Трудового кодекса РФ), понятие за штатном противоречит положениям Трудового кодекса Российской Федерации, ухудшает положение работника (статьи 8, 9, 57 Трудового кодекса РФ).


Вывод – работник не обязан исполнять должностные обязанности по должности, которая исключена из штатного расписания.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 14:15
1

Что касается ответа на вопрос, обязан ли работник присутствовать на рабочем месте, если должность уже сокращена, то я отвечу так, лучше не создавать ситуацию, чтобы вас уволили за прогул - на рабочее место нужно выходить, а вот исполнять ДИ по должности, которой уже нет в ШР вы не обязаны, а оплачивать этот период должны будут по среднему заработку ст.155 ТК РФ.

Вот поэтому, и нужно подать заявление по выписке из ШР, чтобы точно иметь на руках доказательства, что должность уже исключена из ШР.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 14:22
1

У меня есть примеры женщин, которые уже сидят на рабочем месте 4 и 7 лет, которым платят по ст.155 ТК РФ или их заработную плату, т.к. их не могут уволить по п.2 ст.81 ТК РФ, при этом, они именно сидят и ничего не делают, их должности уже нет в ШР.

Хотя, такая ситуация и напрягает, и все-таки нужно понимать, что и квалификация утрачивается, но это выбор каждого, тем более, например, одна из моих консультируемых старше 50 лет, а ребенку нет 14 лет, а она одинокая мать, конечно, она может досидеть до 60 лет и потом уйти на пенсию, это ее выбор, а вот для молодых это психологически сложно.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 14:15
1

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

  1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
  2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
  3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.
  4. Через доверенное лицо, вашего представителя (по нотариальной доверенности, как правило).
  5. Через сайт организации (если речь идет о государственной структуре). В разделе «Обращение граждан» описать свою ситуацию, проблему. Но нужно учитывать, что при этом способе ответ на ваше заявление вы получите в течение 30 дней.
  6. Обращение через электронную почту личную работника и работодателя:

Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД.

Для дистанционных работников в частности, статья 312.1 Трудового кодекса определяет, что является дистанционной работой. Можно выделить два существенных признака такой работы: это выполнение трудовой функции вне места нахождения работодателя или его обособленного подразделения и использование для осуществления деятельности и взаимодействия между работодателем и работником информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования (сети Интернет).

Особое внимание обращает на себя новый для Российского права способ взаимодействия дистанционного сотрудника и работодателя — это обмен электронными документами.

Причем стороны обязаны использовать квалифицированные электронные подписи (далее,- ЭЦП).

Различают несколько видов электронной подписи (ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи»):

  •  простая электронная подпись;
  •  усиленная неквалифицированная электронная подпись;
  •  усиленная квалифицированная электронная подпись.

Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свой электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п. В каких-то организациях есть корпоративная электронная почта.

Например, ЛНА работодателя  - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 14:28
1

Вывод - подайте два заявления по образцам, которые я вам предоставила. И вам не надо думать, что дальше вам делать, пусть думает работодатель, вас запрещено увольнять по п.2 ст.81 ТК РФ, т.к. вы одинокая мать. Единственное, что если у детей есть отец, нужны доказательства того, что он уклоняется от воспитания детей и участия в их жизни.

Анна Бояршинова Анна Бояршинова 1 декабря 2020, 14:47
0

Спасибо огромное за такую подробную консультацию. Заявление я по Вашей форме отправила, мне ответили чтоб я предоставила справку и подтверждение, я это тоже сделала, сейчас я сижу на своём прежнем рабочем месте и выполняю теже обязанности того отдела которого уже по штатному расписанию нет, нас совместили из двух отделов сделали один, там моей ставки нет в новом штатном от 02.11.2020г. А я всё еще сижу, работа по старой схеме.

Как нужно написать правильно заявление (запрос по штатному), чтобы мне предоставили выписку? Так как обязанности я как выполняла так и выполняю до сих пор (видимо по окончанию 2 месяцев), меня никто пока никуда не гонит, но и предложить ничего не могут подходящего. Мне можно снова выразить свой отказ от предложеных вакансий уже во втором перечне?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 14:48
0

Про доказательства, что вы одинокая мать, особенно в вашей ситуации, я тоже вам указала, и требования работодателя законные.

Анна Бояршинова Анна Бояршинова 1 декабря 2020, 14:51
0

Доказательства я предоставила, справка о том что отец не выпласивает алименты и есть исполнительное производство в отношении его тоже. 

То есть я сейчас продолжаю сидеть на своем рабочем месте учитывая тот факт что ставки в ШР нет и выполнять обязанности по ТД?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт

Комментарий удалён

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 14:53
0

Получите выписку из ШР, что вашей должности в ШР нет, тогда вы сможете заявить, что вы не обязаны исполнять ДИ по должности, которой больше нет, и чтобы вам оплачивали по ст.155 ТК РФ.

Анна Бояршинова Анна Бояршинова 1 декабря 2020, 14:54
0

Поняла! Спасибо.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 14:49
1

Выполнять ДИ по должности или отказаться, вам нужно понимать, ваша должность в ШР или нет, поэтому вы и подаете заявление по образцу о выписке из ШР.

Все заявления пишутся на одно единственное лицо, которое действует от лица юрлица это руководитель организации, то должностное лицо, которое указано у вас в ТД, и которое указано в Уставе, что он действует от лица юрлица - это директор, гендиректор, управляющий и т.п. Хотя, он свои полномочия и может передавать, но это должно быть оформлено правильно. Пишите на руководителя юрлица.

Анна Бояршинова Анна Бояршинова 1 декабря 2020, 14:53
0

Хорошо. Напишу заявление о выписке из штатного расписания. Только я не совсем понимаю как нуждно это написать, ведь они моё рабочее место не трогают и функции выполняю теже. Устно я понимаю что моей должности там нет, я видела новое штатное расписание от 02.11.2020г.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 14:54
0

Я вам предоставила Образец заявление, ваш вопрос в этом свете звучит некорректно.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 14:55
0

Тем более, я вам объяснила, почему вам нужна эта выписка из ШР, повторять четвертый раз я не буду, тем более, что консультация и полная, и подробная, и все понятно объяснено.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 декабря 2020, 14:53
1

Да, выразите отказ от предложенных должностей, подав еще раз второе заявление по моему образцу.

Комментарий удалён

Анна Бояршинова Анна Бояршинова 2 декабря 2020, 13:54
0

Добрый день!

Пообщались с юристом предприятия, ответили что я работаю на основании своего ТД и меня не должно ничего более волновать, это касаемо приказа о новом ШР и самого ШР, предоствлять не хотят и говорят что имеют на это право, в новом штатном моей должности нет, выписку никакую не смогут дать, а мне говорят работать по прежним условиям и всё, а специфика моей работы поменялась, основаная часть обязанностей по ДИ больше не требуется новому руководству (расчёты которые я производила ранее когда был старый собственник компании)

Анна Бояршинова Анна Бояршинова 2 декабря 2020, 13:55
0

Дальнейшие действия? Ждать приказа на увольнение? 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 декабря 2020, 14:03
1

Вы должны понимать только одно - уволить вас по п.2 ст.81 ТК РФ запрещено ст.261 ТК РФ, и пусть голова болит у работодателя, что ему делать дальше.

Но, пока вам не выдали выписку из ШР, что вашей должности больше в ШР нет, вы должны исполнять свои ДИ, а все остальное это ваши рассуждения.

Опять же, не важно, кто и что вам заявляет в устной форме, в делопроизводстве юрсилу имеет только документ, и делопроизводство имеет вид документа, от сказанного в устной форме всегда можно отказаться, и еще важно, кто именно вам что-то заявляет в устной форме, у него есть полномочия на это или нет.

Подавайте заявления, о которых я вам говорила. А дальше, уже пусть ваш работодатель думает о том, что вы одинокая мать, которую запрещено увольнять по п.2 ст.81 ТК РФ.

Что вы можете сделать еще - подать жалобу в ГИТ о том, что вам отказали в выписке из ШР по вашей должности, что вам выдали такого-то числа Уведомление о сокращение вашей должности, но вас запрещено увольнять по п.2 ст.81 ТК РФ, т.к. вы одинокая мать ст.261 ТК РФ. При этом, работодатель отказывается предоставить сведения о том, есть ли в  штатном расписании ваша должность или нет, что вы продолжаете выполнять ваши ДИ в соответствии с ТД, однако, ваши ДИ уменьшились, и вам никто не объясняет на каком основании, и что будет дальше, если вашей должности уже нет в штатном расписании, и почему вы должны исполнять должностные обязанности по должности, которая больше не существует в ШР.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 декабря 2020, 14:09
0

Что вы еще можете сделать:

Возьмите свою Должностную инструкцию, и выпишите те обязанности, которые вы больше не исполняете. И напишите заявление работодателю с вопросом, на каком основании вас лишили части ваших ДИ? Связано ли это с тем, что вашей должности больше не существует в ШР.

И поймите, иногда не важно, дадут ли вам ответ на ваши заявления, важно, что вы зафиксировали какой-то факт нарушений со стороны работодателя, это особенно важно для судов, когда судьи задают вопрос, что типа, вы сидели, ничего не делали, и не обращались к работодателю по этим фактам. А работодатели в судах заявляют, что либо работник врет, он все исполнял, и он выдумывает, либо заявляет, что оказывается, работодатель не знал, что работник сидит и лишен возможности исполнять свои ДИ, и суды встают на сторону работодателя, т.к. типа, работник злоупотреблял своим правом и т.п.

У вас есть ДИ, и вы что-то не выполняете уже из этих ДИ, и соответственно, почему вы до сих пор этот вопрос не подняли и не указали на это работодателю, что он вас лишил возможности исполнять ваши ДИ без каких-то законных оснований на это.

Это будет очень интересно суду, и суд в результате поддержит работодателя, а не вас.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 декабря 2020, 14:12
0

И еще вам рекомендации для вашей ситуации:

1. Делайте записи на диктофон, не важно с кем вы беседуете по своей ситуации;

2. http://taktaktak.ru/blog/algorythm/2016/04/podpisyivat-ili-ne-podpisyivat-vopros-s-kotoryim-stalkivayutsya-rabotniki/  Подписывать или не подписывать документы? — вопрос, с которым сталкиваются работники

http://taktaktak.ru/blog/success/2016/08/uvolnyaytes-po-sobstvennomu-zhelaniyu-ili-budete-uvolenyi-za-progul-shantazh-so-storonyi-rabotodatelya-istoriya-uspeha-nashey-konsultiruemoy/ Шантаж со стороны работодателя: как защитить себя? Инструкции и история успеха на Так-так-так

Уволить вас имеют право по отрицательным мотивам, а вы почему-то сидите и какие-то ваши ДИ не исполняете, и даже не сообщили об этом работодателю, делайте выводы, к чему это приведет.

3. Вот вам способ действий, который дает результат:

1. С начала конфликта с работодателем сразу же узнайте телефоны тех инстанций, которые обязаны защищать трудовые права работника — ГИТ, прокуратура.

2. Как только произошла ситуация, то вы при работодателе, при его представителях начинаете звонить в эти инстанции, очень коротко описываете ситуацию, называете свои ФИО, название организации, ее адрес, данные руководителя организации.

3. А дальше, если ваш работодатель не начнет думать о последствиях для него в этом конфликте, вы отправляетесь прямиком в эти инстанции и подаете заявления по данному факту. И конечно, обязательно подайте Исковое заявление в суд в сроки, установленные ст. 392 ТК РФ.
Заявление в инстанции можете подавать через Интернет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней, но лучше подать напрямую.

И закон на стороне работника, даже в таких случаях:

Анна Бояршинова Анна Бояршинова 22 декабря 2020, 18:48
0

Добрый день!

Наконец-то выдали ответы на все мои заявления.

Прилагаю файлы

Анна Бояршинова Анна Бояршинова 22 декабря 2020, 18:49
0

Четвертый файл

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 декабря 2020, 18:54
0

Здравствуйте!

Посмотрела скан 11. Это не ответ Вам, это ваше заявление.

И кстати, вы даже не поняли свою ситуацию. Вы не имеете требовать, чтобы вашу должность сохранили в ШР, это право работодатель решать, что сохранять ему в ШР или не сохранять. И тем более, работник не имеет право указывать, какие должности работодателю в ШР вводить.

Вашу должность, имеют право законно исключить из ШР, другое дело, что вас запрещено после исключения должности из ШР, увольнять по п.2 ст.81 ТК РФ ст.261 ТК РФ, как одинокую мать.

Последствия такого исключения должности из ШР, я вам выше объясняла. Никакой суд, не заставит работодатель сохранить должность в ШР или создать должность в ШР.

Я помогаю нашим консультируемым, но не приму, когда они перегибают палку, и требуют то, что не имеют право требовать.

Реализуя закрепленные Конституцией Российской Федерации (статья 34 часть 1; статья 35 часть 2) права, работодатель в целях осуществления эффективной экономической деятельности и рационального управления имуществом вправе самостоятельно, под свою ответственность принимать необходимые кадровые решения (подбор, расстановка, увольнение персонала), обеспечивая при этом в соответствии с требованиями статьи 37 Конституции Российской Федерации закрепленные трудовым законодательством гарантии трудовых прав работников.

Заявления нужно составлять корректно, если вы этого не умеете, то лучше обращаться к специалистам.

КС РФ вновь подтвердил: сокращение штата не нарушает права сотрудников

Чтобы эффективно вести бизнес, работодатель может менять структуру организации и численность сотрудников. Он вправе сокращать штат, соблюдая порядок увольнения и предоставляя необходимые гарантии. КС РФ в очередной раз указал, что конституционные права работников при этом не нарушаются.

Документ: Определение КС РФ от 22.12.2015 N 2768-О

Анна Бояршинова Анна Бояршинова 23 декабря 2020, 11:02
0

Да, я понимаю что не могу настаивать на том чтобы мою должность сокращали. Я озвучила этот момент потому что в ШР могут вносится корректировки, я расчитывала что наше руководство сделает запрос выше и должность сохранят в новом ШР, чего они не сделали и не собираются делать. 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 декабря 2020, 19:04
1

Скан 12, и опять это ваше заявление работодателю, но уже по моему образцу.

Но, надеюсь, что то, что указано в заявление, это не означает, что вы будете исполнять. Это заявление именно для того, чтобы вам предоставили выписку из ШР, чтобы вы понимали ситуацию с вашей должностью.

Я вам выше, думаю, объясняла, что позиции даже судов разные, как должен оплачиваться период, если должность исключена из ШР, есть две позиции - одна это простой ст.72.2, 157 ТК РФ, другая позиция это ст.155 ТК РФ оплата по среднему заработку, и я как эксперт именно этой позиции придерживаюсь.

И, да, исполнять ДИ работник не обязан по должности, которой больше нет в ШР, а вот вопрос о том, чтобы не присутствовать на рабочем месте это тоже очень спорный, и лично я всегда рекомендую, если должность исключена из ШР, то исполнять по этой должности не надо, а вот выходить на рабочее место продолжать, чтобы не пришлось до Верховного суда РФ дойти, как пришлось это сделать моей консультируемой, ее в 2019 году уволили за прогул, и только 14.12.2020 ВС РФ удовлетворил ее жалобу. Я никогда никому не посоветую не выходить на рабочее место, т.к. это увольнение за прогул, по этому основанию можно законно уволить и одинокую мать. И тогда придется судиться до Верховного суда РФ, а значит, проиграть все этапы судебные, и надеяться только на ВС РФ.

Анна Бояршинова Анна Бояршинова 23 декабря 2020, 10:58
0

Да, конечно. На работу я как ходила, так и хожу. Выполняю некоторые поручение "бывшего" руководителя отдела, которая уже сидит начальником другого отдела - помогаю частично им.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 декабря 2020, 19:12
1

Ответ 12, ожидаем. Однако, вы не просили все ШР, а только выписку по вашей должности, в связи с тем, что от вас скрывают реальную картину.

И так:

1. Можете жаловаться в ГИТ и прокуратуру, тем более, что в ст.62 ТК РФ указано - и другое.

2. Опять же, если посмотреть ответ 12 последний абзац, то по сути это ответ о том, что ваша должность не сокращена.

3. Если ваша должность не сокращена, да, даже если сокращена, вас уволить по п.2 ст.81 ТК РФ до 14 лет детям запрещено ст.261 ТК РФ, т.к. вы одинокая мать. А значит, вы можете отказываться от их любых вакансий, и заявить, что т.к. ваша должность не сокращена, вы будете занимать ее до 14 лет детям, и чтобы вам больше никаких вакансий не предлагали, т.к. отказ от предложенных вакансий с  учетом ст.261 ТК РФ для вас не имеет никаких последствий.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 декабря 2020, 19:18
1

А вот и самый главный ответ - вас не признает работодатель одинокой матерью. А это означает, что вас работодатель уволит по п.2 ст.81 ТК РФ, а дальше вам в суд и доказывать, что вы одинокая мать и вас незаконно уволили по п.2 ст.81 ТК РФ.

Кстати, период неуплаты алиментов не очень продолжительный, если бы он не платил лет 5 и там сотни тысяч или миллионы накопились, тогда бы это лучше бы выглядело для вашей ситуации.

Анна Бояршинова Анна Бояршинова 23 декабря 2020, 10:55
0

да, по факту неуплата алиентов на сегодняшний день свыше 700 тысяч рублей, с 2017 года заключено соглашение на выплату алиментов, до сих пор ничего не оплачено. Приставы мне предоставили справку только с 2019 года, так как я обратилась к ним в 2019 году, а долг накопился с 2017.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 декабря 2020, 10:55
1

То есть его могут даже привлечь к уголовной ответственность, насколько я понимаю и помню по сумме задолженности.

Анна Бояршинова Анна Бояршинова 23 декабря 2020, 11:13
0

Если чесно, я не знаю, но к административной должны были привлечь 27.11 текущего года, звонили мне спрашивали ситуацию всю, он был у приставов, направили его в суд.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 декабря 2020, 11:15
1

Узнайте привлекли или не привлекли и справку, если привлекли возьмите, это опять же в вашу пользу, что отец детей не занимается их воспитанием, содержанием.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 декабря 2020, 10:57
1

Тогда к судебным приставам обратитесь за справкой,  начиная с 2017 года, какой долг составляет на сегодняшний день.

Но, даже это не отменит того, что работодатель имеет права в этом случае, не признать вас одинокой матерью, и вы будете решать ситуацию в суде после вашего увольнения по п.2 ст.81 ТК РФ.

Анна Бояршинова Анна Бояршинова 23 декабря 2020, 11:08
0

Я думаю это больше отписка со стороны нашего местного руководства, все решения принимают главный офис г. Москвы

Поэтому мне придется обращаться в суд после моего увольнения (то есть после 17 января 2021г.)

Справка о долгах по алиментам будет на всю сумму.

Каковы перспективы? В судебной практике много подобных случаев? И признает ли меня в таком случае суд од. матерью или же этот момент достаточно спорный и нужно будет упорно доказывать данны факт?

Благодарю Вас!

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 декабря 2020, 11:14
1

Вам ни один эксперт не даст гарантии на то, что будет в суде, если бы вы точно были одинокой матерью и вас уволили бы по п.2 ст.81 ТК РФ, а такое у нас было на сайте, когда увольняли по п.2 ст.81 ТК РФ и беременную, и одинокую мать, и когда ребенку не было 3 лет, тут однозначно, суд восстанавливает.

А у вас суд будет решать: вы одинокая мать или нет.

Собирайте и другие доказательства того, что отец детей не посещает их, не принимает участие в их воспитание, даже не поздравляет с праздниками и Днями рождения.

Анна Бояршинова Анна Бояршинова 23 декабря 2020, 11:32
0

А как же судебная практика? Где по факту у детей есть отец, но он укланятся от уплаты алиментов и суд встает на сторону матерей и признает их одинокими, по факту неуплаты алиментов бывшими мужьями, такого разве нет? я ошибаюсь наверное..

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 декабря 2020, 11:35
1

Почему, судебная практика такая есть.

Но, суд не  встанет на сторону женщину, из-за того, что у нее дети, она в разводе, и отец не платит алименты, хотите, чтобы суд признал вас одинокой матерью, собирайте и другие доказательства.

Вот в этом и заключается такая судебная практика. И кому-то удается доказать, что женщина одинокая мать, а чьи-то доказательства признают недостаточными.
Удачи!

Комментарий удалён

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 декабря 2020, 19:24
1

Заставить работодателя признать вас одинокой матерью, нельзя, это трудовой спор, а значит, только суд по совокупности доказательств будет делать выводы, вы одинокая мать или нет.

Вам выдали Уведомление о сокращении вашей должности, и по истечении срока уведомления вас уволят по п.2 ст.81 ТК РФ, а дальше в суд.

Анна Бояршинова Анна Бояршинова 23 декабря 2020, 11:11
0

Врядли работадатель письменно соглшасится с моим (неподтвержденным в суде) статусом одиной матери, учитывая всё происходящее в целом.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 декабря 2020, 11:24
1

И вашу тему можно заканчивать, переписка дальнейшая это ходьба по кругу вокруг одного и того же, не вижу в этом смысла.

Я вам дала подробную консультацию, мы всю вашу ситуацию разобрали по всем составным частям, вы понимаете, что происходит, что вам делать, и что в результате произойдет, и вам придется уже обращаться в суд.

Консультация окончена.  А если произойдет что-то новое, выходящее за рамки этой проблемы, то создавайте отдельную тему на сайте.


Удачи!

Анна Бояршинова Анна Бояршинова 23 декабря 2020, 11:34
0

Спасибо еще раз огромное!

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 23 декабря 2020, 11:40
1

Судебная практика Гарант и Консультант плюс:

1. Нельзя сократить работницу, если отец ее малолетнего ребенка не платит алименты

Мосгорсуд признал незаконным сокращение женщины. Сотрудница перед увольнением предупредила руководителя организации, что разведена, воспитывает ребенка младше 14 лет без помощи отца. Чтобы это подтвердить, она представила следующие документы:

- свидетельство о рождении ребенка;

- свидетельство о расторжении брака;

- копию судебного приказа о взыскании алиментов;

- справку о наличии задолженности по уплате алиментов.

Суд сделал вывод: хотя у ребенка есть отец, на сотрудницу распространяется запрет на увольнение по инициативе работодателя, как на одинокую мать.

Напомним, ВС РФ указывал, что женщина считается одинокой матерью, если она одна воспитывает малолетнего ребенка. Такое случается, например, когда его отец умер, лишен родительских прав, признан безвестно отсутствующим, уклоняется от воспитания.

Документ: Апелляционное определение Московского городского суда от 20.11.2019 по делу N 33-52672/2019

2. Может ли замужняя женщина быть одинокой матерью?

Определение Санкт-Петербургского городского суда от 05 июля 2018 г. по делу N 33-13981/2018

Статья 261 ТК РФ устанавливает запрет на расторжение трудового договора по инициативе работодателя с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка - ребенка в возрасте до четырнадцати лет (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 15 - 810 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 ТК РФ).

Кого именно следует понимать под "одинокой матерью", закон не уточняет. Пленум Верховного Суда РФ разъяснил, что к одиноким матерям по смыслу закона может быть отнесена женщина, являющаяся единственным лицом, фактически осуществляющим родительские обязанности по воспитанию и развитию своих детей (родных или усыновленных) в соответствии с семейным и иным законодательством, то есть воспитывающая их без отца, в частности в случаях, когда отец ребенка умер, лишен родительских прав, ограничен в родительских правах, признан безвестно отсутствующим, недееспособным (ограниченно дееспособным), по состоянию здоровья не может лично воспитывать и содержать ребенка, отбывает наказание в учреждениях, исполняющих наказание в виде лишения свободы, уклоняется от воспитания детей или от защиты их прав и интересов, в иных ситуациях (п. 28 постановления от 28.01.2014 N 1).

Тем не менее, для многих правоприменителей по-прежнему затруднительно определить статус женщины как одинокой матери в некоторых ситуациях. Один из таких споров и рассматривался Санкт-Петербургским городским судом. Женщина полагала незаконным свое увольнение в связи с сокращением в частности потому, что на момент увольнения являлась одинокой матерью. У женщины имелась дочь в возрасте до 14 лет, в свидетельстве о рождении которой не был указан отец, а также сын, рожденный уже в браке.

Суд первой инстанции не усмотрел оснований для признания увольнения незаконным, указав, что на момент увольнения работница состояла в зарегистрированном браке, в связи с чем, не могла считаться одинокой матерью в отношении кого-либо из своих детей в том смысле, который придает этому понятию ст. 261 ТК РФ.

Однако в порядке апелляции данное решение было отменено. Судьи указали, что закон не предусматривает автоматическую утрату женщиной статуса одинокой матери после вступления в брак в отсутствие сведений об усыновлении ребенка. Поскольку в настоящем деле сведения об усыновлении дочери работницы ее новым мужем у суда отсутствовали, оснований полагать, что она не являлась одинокой матерью в отношении данного ребенка, не было.

Отметим, что аналогичная точка зрения встречалась в судах и ранее (определение Иркутского облсуда от 28.02.2014 N 33-1665/2014). Имеются ее приверженцы и среди специалистов Роструда (см. ответы с портала "Онлайнинспекция.РФ"). Однако нередко чиновники высказывают и другую позицию, в соответствии с которой вступление женщины в брак влечет за собой утрату ею статуса одинокой матери.

Это все, что я у себя нашла в папках по судебной практике, если поищите в Инете сами, возможно, найдете больше, но и это дает представление о судебной практики. Я заниматься поиском судебной практики не буду.

Консультация окончена, отвечать на одни и те же вопросы, я больше не буду, все-таки это консультационный сайт, здесь дают консультацию, это не чат.

Удачи!

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

1 декабря 2020, 13:58,
1 месяц назад
Рейтинг: 115

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Яндекс.Метрика