Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс.Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16. Сервис Яндекс.Метрика использует технологию «cookie» — небольшие текстовые файлы, размещаемые на компьютере пользователей с целью анализа их пользовательской активности.

Согласен

Работодатель пытается уволить за прогул

Свердловская обл.договорыдокументыполицияправосудиетрудовые отношения

Проблема
Анонимно 18 декабря 2020, 18:14

Работодатель пытается уволить за прогул, хотя в действительности не допускает до работы. По данному факту мной составлялись акты. Трудовой договор в письменной форме не заключался, т. к. работодатель всячески уклонялся от его заключения. Факт трудовых отношений установлен ГИТ. Сегодня утром просил подписать акт о прогуле. Данный акт не подписан ни одним свидетелем, стоят пустые графы без подписей и расшифровок. К тому же он недельной давности. Подписывать его я отказалась. Объявили, что уволена, c приказом не ознакомили, копию, соответственно, не выдали.

Была вынуждена обратиться в полицию в связи с тем, что не выдают ни одного документа об увольнении, основания увольнения не знаю. Факт увольнения работодатель в полиции не отрицал, заявил, что документы отправил по почте. Документы так и не пришли. В итоге не работаю, зарплаты нет, документов - тоже.

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 декабря 2020, 18:28
0

Здравствуйте!

Хорошо, что факт трудовых отношений установлен ГИТ, надеюсь, вы оформили трудовые отношения:

http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/04/ostorozhno-rabotodateli-instruktsiya-p/  Осторожно: работодатели! Инструкция по защите работников

Если вам предоставили подписать "пустой" Акт, то нужно было:

1. Делать запись на диктофон.

2. Делать фото такого "замечательного" документа.

И уволить просто так за прогул без процедуры увольнения по ст.192, 193 ТК РФ просто не возможно, тем более, увольнение оформляется документально ст.84.1 ТК РФ, выдаются документы при увольнении ст.84.1, прилагаю перечень, и делается расчет в этот же день ст.140 ТК РФ.

Я считаю, что т.к. увольнение не было документально оформлено, это провокация, чтобы вы покинули рабочее место и перестали выходить на работу, а вот тогда вас уже законно уволят за прогул.

Что вам можно было сделать, кстати. обращение в полицию, тоже вариант.

Вот вам способ действий, который дает результат:

1. С начала конфликта с работодателем сразу же узнайте телефоны тех инстанций, которые обязаны защищать трудовые права работника — ГИТ, прокуратура.

2. Как только произошла ситуация, то вы при работодателе, при его представителях начинаете звонить в эти инстанции, очень коротко описываете ситуацию, называете свои ФИО, название организации, ее адрес, данные руководителя организации.

3. А дальше, если ваш работодатель не начнет думать о последствиях для него в этом конфликте, вы отправляетесь прямиком в эти инстанции и подаете заявления по данному факту. И конечно, обязательно подайте Исковое заявление в суд в сроки, установленные ст. 392 ТК РФ.
Заявление в инстанции можете подавать через Интернет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней, но лучше подать напрямую.

И конечно, до тех пор пока с вами не произвели расчет при увольнении, и не выдали документы, вы выходите на рабочее место.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 декабря 2020, 18:31
0

Вывод:

1. Увольнение оформляется документально ст.84.1 ТК РФ.

2. При увольнении в день увольнения, как правило, последний рабочий день вам выдают документы ст.84.1 ТК РФ, и производится расчет ст.140 ТК РФ.

3.  Пока этого не произошло, считайте это провокаций, и вы обязаны выходить на рабочее место.

И если, когда выйдете на рабочее место, вас не допустят на рабочее место, то фиксируйте этот факт, любыми доступными способами:

1. Запись на диктофон.

2. На работу со свидетелем или с представителем.

3. И мой Алгоритм, который предоставила выше.

Вот вам способ действий, который дает результат:

1. С начала конфликта с работодателем сразу же узнайте телефоны тех инстанций, которые обязаны защищать трудовые права работника — ГИТ, прокуратура.

2. Как только произошла ситуация, то вы при работодателе, при его представителях начинаете звонить в эти инстанции, очень коротко описываете ситуацию, называете свои ФИО, название организации, ее адрес, данные руководителя организации.

3. А дальше, если ваш работодатель не начнет думать о последствиях для него в этом конфликте, вы отправляетесь прямиком в эти инстанции и подаете заявления по данному факту. И конечно, обязательно подайте Исковое заявление в суд в сроки, установленные ст. 392 ТК РФ.
Заявление в инстанции можете подавать через Интернет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней, но лучше подать напрямую.

А ниже, рассмотрим, как же происходит увольнение за прогул.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 декабря 2020, 18:58
0

И еще добавлю сюда пункт 4. 

4. Подадите еще одно заявление работодателю, что вы считаете увольнение зп прогул провокацией, что вы не собираетесь покидать рабочее место до тех пор, пока увольнение не будет оформлено надлежащим образом ст.84.1 ТК РФ, не выданы документы при увольнении ст.84.1, 392 ТК РФ, произведен расчет при увольнении ст.140 ТК РФ.

Без доказательств, что увольнение действительно произошло, вы считаете, что это провокация.

И я поняла, у вас электронная трудовая книжка?

Вам при увольнении обязаны выдать между прочего:

— форму СТД-Р сведения о трудовой деятельности, предоставляемые                      работнику работодателем (ст.66.1 ТК РФ, Федеральный закон от 16.12.2019 N 439-ФЗ,  п.2.1 ст.6, п.2.4-2.6 ст.11 Федерального закона от 01.04.1996 N 27-ФЗ, Приказ Минтруда России от 20.01.2020 N 23н).

В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку или предоставить сведения о трудовой деятельности (за исключением случаев, если в соответствии с ТК РФ, иным федеральным законом на работника ведется трудовая книжка) (статья 66.1 ТК РФ) у данного работодателя.

В случае, если в день прекращения трудового договора предоставить сведения о трудовой деятельности у данного работодателя невозможно в связи с отсутствием работника либо его отказом от их получения, работодатель обязан направить работнику по почте заказным письмом с уведомлением сведения о трудовой деятельности за период работы у данного работодателя на бумажном носителе, заверенные надлежащим образом.

По письменному обращению работника, не получившего сведений о трудовой деятельности у данного работодателя после увольнения, работодатель обязан выдать их не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника способом, указанным в его обращении (на бумажном носителе, заверенные надлежащим образом, или в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью (при ее наличии у работодателя) (ст.84.1 ТК РФ).

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 декабря 2020, 18:33
0

Рассмотрим, как же происходит увольнение за прогул.

1. За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания ст.192 ТК РФ:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

2. Работодатель обязан запросить у работника объяснительную ст.193 ТК РФ.

Документ, который обязательно нужно написать – это объяснительная (ст.193 ТК РФ). До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение по поводу допущенных и выявленных проступков, в котором работник опишет ситуацию – дата, место, время, причины, обстоятельства. При написании объяснительной записки работнику рекомендуется ответить на следующие вопросы:

1. Был ли факт нарушения?

2.  Какая вина у работника: умышленная, неосторожная, нет вины работника?

3. Каковы обстоятельства нарушения, его причины?

4. Есть ли свидетели?

5. Каково отношение работника к нарушению?

6. Каково отношение работника к дальнейшей работе?

Отказавшись написать объяснительную, работник вредит только себе, т.к., если по истечении двух рабочих дней (которые считаются с даты, следующей за днем предъявления требования), указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт. Отказ работника дать объяснение не может служить препятствием для применения дисциплинарного взыскания, вот поэтому объяснительную нужно написать.

Так, что очень многое будет зависеть, как и что написано в Объяснительной.

3. А особенно нужно обратить внимание на следующее при наложении ДВ:

Работодателю мало установить проступок, и что этот проступок совершил работник.

В этих целях работодателю необходимо представить доказательства, свидетельствующие не только о том, что работник совершил дисциплинарный проступок, но и о том, что при наложении взыскания учитывались тяжесть этого проступка и обстоятельства, при которых он был совершен (часть пятая статьи 192 Трудового кодекса Российской Федерации), а также предшествующее поведение работника, его отношение к труду (пункт 53 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17.03.2004 №2).

При рассмотрении дела о восстановлении на работе лица, трудовой договор с которым расторгнут по инициативе работодателя, обязанность доказать наличие законного основания увольнения и соблюдение установленного порядка увольнения возлагается на работодателя (пункт 23 Постановление Пленума ВС РФ №2 от 17.03.2004).

Работодатель должен учесть и следующие моменты: 

- тяжесть проступка; 

- обстоятельства, при которых он совершен; 

- отношение провинившегося к труду;

- его предшествующее поведение; 

- длительность его работы в организации; 

- возможность применить менее строгое взыскание.

Вывод - если работодатель не отобразил в документах о привлечении к дисциплинарному взысканию указанные моменты, то значит, эти моменты не имели оценки работодателем входе вынесения решения о привлечение работника к дисциплинарному взысканию.

4. Издать приказ о наложении дисциплинарного взыскания, можно:

а) если со дня обнаружения проступка прошло не более одного месяца (ч. 3 ст. 193 ТК РФ). В указанный срок не включается время:

- болезни работника;

- пребывания работника в отпуске. К отпуску, прерывающему месячный срок, относятся все виды отпусков, предусмотренные законодательством РФ (пп. "г" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2);

- отсутствия работника на работе по иным основаниям, в том числе в связи с использованием дней отдыха (отгулов) независимо от их продолжительности (например, при вахтовом методе организации работ) (пп. "в" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2);

б) если со дня совершения проступка прошло не более шести месяцев (ч. 4 ст. 193 ТК РФ). В указанный срок не включается время производства по уголовному делу.

Днем обнаружения проступка считается день, когда о проступке стало известно непосредственному руководителю работника. При этом не имеет значения, наделен руководитель правом наложения дисциплинарных взысканий или нет (пп. "б" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2).

5. Обжаловать дисциплинарное взыскание будете в суде:

Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня.

А если дисциплинарный проступок привел к увольнению по отрицательным мотивам, то:

Работник имеет право обратиться в суд по вопросу увольнения в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 декабря 2020, 18:35
0

Что нужно знать про увольнение за прогул.

В суде есть две позиции, которые описаны в правовой системе Консультант плюс:

Позиция 1. Увольнение за прогул неправомерно, если отсутствие работника не повлекло неблагоприятных последствий.

Кассационное определение Санкт-Петербургского городского суда от 08.12.2011 N 33-18188/2011

·         Определение Московского областного суда от 19.07.2011 по делу N 33-13734

·         Определение Верховного суда Республики Северная Осетия — Алания от 22.03.2011 N 33-272/11

·         Определение Санкт-Петербургского городского суда от 01.11.2010 N 33-14785

·         Определение Ленинградского областного суда от 05.05.2010 N 33-1968/2010

Аналогичные выводы содержат:

·         Определение Ленинградского областного суда от 05.05.2010 N 33-1967/2010

·         Определение Санкт-Петербургского городского суда от 24.06.2009 N 8574

·         Кассационное определение Псковского областного суда от 19.05.2009 по делу N 33-568/09 

Позиция 2. Увольнение за прогул правомерно, даже если отсутствие работника не повлекло неблагоприятных последствий.

·         Апелляционное определение Верховного суда Республики Тыва от 06.06.2012

·         Определение Московского городского суда от 28.10.2010 по делу N 33-30782

·         Определение Московского городского суда от 05.10.2010 по делу N 33-30900

Фролова Ольга Фролова Ольга 18 декабря 2020, 18:46
0

Работодатель уже пытался уволить меня по соглашению сторон, об этом я узнала из электроннон трудовой книжки, но соглашения не было. В это время я была в отпуске. Я подаю исковое заявление в суд. Копию искового заявления отправила ответчику.

Он увидел требования вынужденного прогула и отменил запись в эл. трудовой. Получается иск не актуальный, ведь приказ об увольнении отменён или этот приказ нельзя отменить без моего заявления?

Это всё было отображено в эл. трудовой книжке.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 декабря 2020, 18:50
0

Слушайте, давайте заниматься вопросом увольнения за прогул, а то вы мне уже другую проблему описываете.

Меня интересует сегодняшний день, что вас "типа" уволили за прогул, не оформив документы, не выдав документы на руки, установленные законом, не произведя расчет при увольнении.

Я вам расписываю Алгоритм вашего действия в данной ситуации, а дальше ваше право выбирать, как вам действовать, я даю рекомендации, чтобы вам исключить ваши действия, которые вам могут навредить, т.к. граждане не правильно реагируют в таких ситуациях, и конечно, чтобы вы в суд пришли не с рассказом, что будет для суда сказкой, которую он не примет, а с доказательствами.

Фролова Ольга Фролова Ольга 18 декабря 2020, 19:00
0

Здравствуйте. я просто хотела ещё отметить, что трудового договора в письменной форме нет, просто установлен факт трудовых отношений. Нет ничего подписанного о режиме работы (трудовой договор и правила внутреннего трудового распорядка).

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 декабря 2020, 19:03
0

Факт трудовых отношений установлен, и здесь применяется закон.

1. В соответствии со ст.67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя;

2. Если работодатель доказывает, что к работе вас допустило не уполномоченное на это лицо, то трудовые отношения не будут оформлены, но вот работу вам обязаны оплатить ст.67.1 ТК РФ.

Так, что не важно, что нет ТД в письменной форме, но ваше право этот ТД второй экземпляр запросить.

ЗАЯВЛЕНИЕ

В соответствии со ст.62, ст., 56, 57, 67, 68, 136 ТК РФ предоставить мне документы за период работы:

  1. Трудовой договор, который не выдан на руки (второй экземпляр), факт трудовых отношений установлен _____________________ (кем, дата, документ);
  2. Копию приказа о приеме на работу, заверенную надлежащим образом;
  3. Справку по форме 2НДФД;
  4. Расчетные листки за период работы.

В случае отказа дать мне данные документы, я буду обращаться в прокуратуру, в ГИТ и налоговую инспекцию.

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

Работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать, документы, связанные с работой.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 декабря 2020, 18:39
0

И конечно, если все-таки вам выдадут документы, произведут расчет при увольнении, т.е. будут реальные доказательства того, что вас уволили, тогда обращайтесь в суд.

В силу статей 28 и 29 ТК РФ иски работников по спорам, связанным с восстановлением нарушенных трудовых прав, могут быть поданы в суд по выбору работника - по месту его жительства, по месту нахождения работодателя либо по месту исполнения работником обязанностей по трудовому договору. Однако в случаях, когда договор в письменной форме не оформлен и сведений о месте его исполнения не имеется, подача иска по месту исполнения договора невозможна, поскольку это допускается только при четком указании в договоре сведений о месте его исполнения.

Запросите второй экземпляр трудового договора, в случае, если этот экземпляр не забрали на руки ст.67 ТК РФ,  но трудовые отношения были оформлены.

Из приведенных норм процессуального закона следует, что право выбора суда, если дело подсудно нескольким судам, предоставлено истцу.

ВС РФ (в определениях от 14.05.2018 N 81-КГ18-4от 14.08.2017 N 75-КГ17-4)  и Роструд (Письмо Федеральной службы по труду и занятости от 7 августа 2018 г. N ПГ/25583-6-1) напоминали о недопустимости включения в трудовой договор условия, ограничивающего право работника по сравнению с положениями гражданского процессуального законодательства на предъявление иска о защите трудовых прав. Фиксация в трудовом договоре иного регулирования данного вопроса будет противоречить статье 9 ТК РФ.

В суд с заявлением в защиту нарушенных законных интересов работника вправе обратиться прокурор (ст. 45 ГПК РФ) и профсоюз (ст. 23 Закона о профсоюзах) ст.391 ТК РФ.

Государственные инспекторы труда при осуществлении федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, имеют право ст.357 ТК РФ:

- выступать в качестве экспертов в суде по искам о нарушении трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, о возмещении вреда, причиненного здоровью работников на производстве;

- принимать решение о принудительном исполнении обязанности работодателя по выплате начисленных, но не выплаченных в установленный срок работнику заработной платы и (или) других выплат, осуществляемых в рамках трудовых отношений, в соответствии со статьей 360.1 ТК РФ:

В случае неисполнения работодателем в срок предписания государственного инспектора труда об устранении выявленного нарушения трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, связанного с выплатой работнику заработной платы и (или) других выплат, осуществляемых в рамках трудовых отношений, государственный инспектор труда принимает решение о принудительном исполнении обязанности работодателя по выплате начисленных, но не выплаченных в установленный срок работнику заработной платы и (или) других выплат, осуществляемых в рамках трудовых отношений (далее - решение о принудительном исполнении).

Сроки обращения в суд, установлены ст.392 ТК РФ. Если сроки обращения в суд пропущены, то их возможно восстановить, указав уважительные причины пропуска срока. Уважительные причины законом не определены, в каждом конкретном случае суд дает оценку этим причинам. Примерный перечень уважительных причин в трудовых спорах прилагаю.

В трудовом споре работник не уплачивает госпошлину и не возмещает издержки по суду, даже если проиграл дело ст.393 ТК РФ.

Исковое заявление по индивидуальному трудовому спору подается с районный суд. На нашем сайте есть два Алгоритма, которые помогут составить Исковое заявление в суд:

http://taktaktak.ru/blog/algorythm/2015/02/kak-sostavit-iskovoe-zayavlenie-v-sud/   Как составить исковое заявление в суд?

https://taktaktak.ru/blog/posts/2014/01/instruktsiya-po-sostavleniyu-zayavleniya/    О форме заявления в любые инстанции

В суд обязательно обращаться с доказательствами, которые могут быть документальными, в электронном виде, а также свидетели, чем больше и разнообразнее доказательства, тем выше поднимаются шансы выиграть дело в суде.

Коллективные иски также повышают шансы выиграть дело в суде.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 декабря 2020, 18:46
0

И еще, если у вас не запросили Объяснительной, то сделайте следующее срочно!!!!

Чтобы работодатель в суд не предоставил Акт о том, что вы отказались написать Объяснительную, нужно срочно подать работодателю заявление или претензию, как хотите, так и называйте о том, что у вас не затребовали в соответствии со ст.193 ТК РФ. 

В конце заявления обязательно напишите примерно, что-то вроде этого:

Я не отказываюсь, и никогда не отказывалась  ознакомиться под роспись с актами, служебными записками, докладными и любыми другими документами, связанные с этой ситуацией, если документы были оформлены надлежащим образом. 

Так, такого-то числа мне работодатель предоставил на подпись Акт, в котором отсутствовал текст, данные о свидетелях, и подписи этих свидетелей.

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

  1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
  2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
  3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.
  4. Через доверенное лицо, вашего представителя (по нотариальной доверенности, как правило).
  5. Через сайт организации (если речь идет о государственной структуре). В разделе «Обращение граждан» описать свою ситуацию, проблему. Но нужно учитывать, что при этом способе ответ на ваше заявление вы получите в течение 30 дней.
  6. Обращение через электронную почту личную работника и работодателя:

Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД.

Для дистанционных работников в частности, статья 312.1 Трудового кодекса определяет, что является дистанционной работой. Можно выделить два существенных признака такой работы: это выполнение трудовой функции вне места нахождения работодателя или его обособленного подразделения и использование для осуществления деятельности и взаимодействия между работодателем и работником информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования (сети Интернет).

Особое внимание обращает на себя новый для Российского права способ взаимодействия дистанционного сотрудника и работодателя — это обмен электронными документами.

Причем стороны обязаны использовать квалифицированные электронные подписи (далее,- ЭЦП).

Различают несколько видов электронной подписи (ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи»):

  •  простая электронная подпись;
  •  усиленная неквалифицированная электронная подпись;
  •  усиленная квалифицированная электронная подпись.

Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свой электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п. В каких-то организациях есть корпоративная электронная почта.

Например, ЛНА работодателя  - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

18 декабря 2020, 18:14,
2 месяца назад
Рейтинг: 5

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).