Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс.Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16. Сервис Яндекс.Метрика использует технологию «cookie» — небольшие текстовые файлы, размещаемые на компьютере пользователей с целью анализа их пользовательской активности.

Согласен

Как грамотно подать в суд на работодателя?

Москвадокументыправосудиетрудовые отношения

Проблема
Анонимно 18 марта, 19:29

Доброго времени суток, уважаемые эксперты.

Я была устроена в организацию официально в октябре 2018 г. С марта 2019 года я нахожусь в декрете с последующим отпуском по уходу за ребенком до 3-х лет.

После ухода в декрет я получила уведомление от работодателя о переезде и смене адреса на другой город. На это уведомление я ответила согласием на переезд с соблюдением всех законов и отправила ответ по обоим адресам, указанным в уведомлении. Приказ на перевод работодателем мне до настоящего времени не представлен и мною не подписывался. До настоящего момента я считала себя трудоустроенной.

На днях с сайта Пенсионного фонда России в разделе "Электронная трудовая книжка" мне стало известно, о расторжении трудового договора по инициативе работника аж в марте 2020. Вместе с тем заявление на увольнение мною не подписывалось, приказ об увольнении работодателем мне до настоящего времени не представлен и мною не подписывался, трудовая книжка не выдавалась.

В настоящее время компания, где я была трудоустроена прекратила свою деятельность. Естественно, о ликвидации никто меня не оповещал. По адресу, который был указан в документах о переезде, числится другая организация с тем же гендиректором.

Неоднократно обращалась в прокуратуру по месту старого юр.адреса компании и нового адреса. К сожалению, помочь они мне не могут. Посоветовали обращаться в суд.

Считаю, что был нарушен установленный порядок увольнения. Работодатель не выдал трудовую книжку.

Опираясь на это планирую подавать в суд на работодателя в лице генерального директора (т.к. юр.лицо уже ликвидировано). Могу ли я требовать компенсации ущерба, опираясь на ст. 234, ст. 237, ст. 178 ТК РФ? Как я могу в своем случае рассчитать размер компенсации ущерба?

Так же планирую обратиться в следственный комитет по факту нарушения ст. 293, 325 и 292 УК РФ.

Как лучше поступить опираясь на сроки: разом подавать в обе инстанции или сперва обратиться в следственный комитет. (С даты получения ответа от последнего обращения в прокуратуру и ТИ скоро будет месяц).

Насколько вообще правомерны мои действия и суждения?

Заранее благодарю за ответ.

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 марта, 19:57
1

Здравствуйте!

Вы не можете подать ИЗ на директора или любое другое должностное лицо, ваш работодатель это юрлицо, и только с юрлицом вы можете судиться.

И что точно указано в реестре налоговой инспекции по вашему работодателю, он ликвидирован или просто исключен из реестра, т.к. не вел деятельность и не сдавал отчеты, не уплачивал налоги и страховые взносы?

Если юрлицо ликвидирована это одна ситуация. Если юрлицо просто исключено из реестра налоговой инспекции, т.е. никакой ликвидации не проводилось, то это другая ситуация.

И конечно, в ситуации и ликвидации, и исключения юрлица из реестра налоговой инспекцией, вам не поможет ни ГИТ, ни прокуратура. А чтобы обращаться в суд, нужно четко понимать, с какими требованиями, что произошло - была проведена процедура ликвидации, либо юрлицо просто исключили из реестра.

Пока вы четко не ответите на вопросы, что произошло у юрлица, нельзя понимать, что за исковые требования заявлять в суд.

Но, могу точно ответить на вопрос, если вы хотите действовать в нескольких направлениях, то делайте сразу же во всех направлениях, не надо сидеть и ждать, когда дадут какой-то ответ из одной инстанции, чтобы обратиться в другую инстанцию.

И могу точно сказать, что следственный комитет не будет заниматься этой ситуаций, т.к. это система, сотни и даже тысячи граждан находятся в подобных ситуациях, юрлица бросают, переписываю на подставных лиц и т.п., в таких ситуациях обычно всегда нужно следить за ситуацией у работодателя, и делать так, как  сделали ваши коллеги, если они увольнялись, то нужно было тоже уволиться.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 марта, 20:00
0

Если юрлицо ликвидирована это одна ситуация. Если юрлицо просто исключено из реестра налоговой инспекции, т.е. никакой ликвидации не проводилось, то это другая ситуация.

Пока вы четко не ответите на вопросы, что произошло у юрлица, нельзя понимать, что за исковые требования заявлять в суд.

А то, что по адресу, куда переехал ваш работодатель, сейчас другое юрлицо с тем же руководителем, так в том то и дело, что это именно другое юрлицо, нигде в регистрационных документах в налоговой инспекции не будет информации о том, что ваш работодатель и другое юрлицо, это правопреемники или одно и тоже юрлицо.

А одни и те же физические лица могут занимать одинаковые должности в разных юрлицах, закон не запрещает работать, например, по совместительству.

Анонимно 18 марта, 20:33

Юридическое лицо с которым я состояла в трудовых отношениях было именно ликвидировано. Ликвидатором является ген.директор. Возможности смотреть на других коллег (увольняются они или продолжают работать)  к сожалению у меня не было, т.к. штатный работник была только я. Основная часть сотрудников работала удаленно или неофициально и с ними я никогда не контактировала. 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 марта, 20:03
0

В силу статей 28 и 29 ТК РФ иски работников по спорам, связанным с восстановлением нарушенных трудовых прав, могут быть поданы в суд по выбору работника - по месту его жительства, по месту нахождения работодателя либо по месту исполнения работником обязанностей по трудовому договору. Однако в случаях, когда договор в письменной форме не оформлен и сведений о месте его исполнения не имеется, подача иска по месту исполнения договора невозможна, поскольку это допускается только при четком указании в договоре сведений о месте его исполнения.

Запросите второй экземпляр трудового договора, в случае, если этот экземпляр не забрали на руки ст.67 ТК РФ,  но трудовые отношения были оформлены.

Из приведенных норм процессуального закона следует, что право выбора суда, если дело подсудно нескольким судам, предоставлено истцу.

ВС РФ (в определениях от 14.05.2018 N 81-КГ18-4от 14.08.2017 N 75-КГ17-4)  и Роструд (Письмо Федеральной службы по труду и занятости от 7 августа 2018 г. N ПГ/25583-6-1) напоминали о недопустимости включения в трудовой договор условия, ограничивающего право работника по сравнению с положениями гражданского процессуального законодательства на предъявление иска о защите трудовых прав. Фиксация в трудовом договоре иного регулирования данного вопроса будет противоречить статье 9 ТК РФ.

В суд с заявлением в защиту нарушенных законных интересов работника вправе обратиться прокурор (ст. 45 ГПК РФ) и профсоюз (ст. 23 Закона о профсоюзах) ст.391 ТК РФ.

Государственные инспекторы труда при осуществлении федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, имеют право ст.357 ТК РФ:

- выступать в качестве экспертов в суде по искам о нарушении трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, о возмещении вреда, причиненного здоровью работников на производстве;

- принимать решение о принудительном исполнении обязанности работодателя по выплате начисленных, но не выплаченных в установленный срок работнику заработной платы и (или) других выплат, осуществляемых в рамках трудовых отношений, в соответствии со статьей 360.1 ТК РФ:

В случае неисполнения работодателем в срок предписания государственного инспектора труда об устранении выявленного нарушения трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, связанного с выплатой работнику заработной платы и (или) других выплат, осуществляемых в рамках трудовых отношений, государственный инспектор труда принимает решение о принудительном исполнении обязанности работодателя по выплате начисленных, но не выплаченных в установленный срок работнику заработной платы и (или) других выплат, осуществляемых в рамках трудовых отношений (далее - решение о принудительном исполнении).

Сроки обращения в суд, установлены ст.392 ТК РФ. Если сроки обращения в суд пропущены, то их возможно восстановить, указав уважительные причины пропуска срока. Уважительные причины законом не определены, в каждом конкретном случае суд дает оценку этим причинам. Примерный перечень уважительных причин в трудовых спорах прилагаю.

В трудовом споре работник не уплачивает госпошлину и не возмещает издержки по суду, даже если проиграл дело ст.393 ТК РФ.

Исковое заявление по индивидуальному трудовому спору подается с районный суд.

В суд обязательно обращаться с доказательствами, которые могут быть документальными, в электронном виде, а также свидетели, чем больше и разнообразнее доказательства, тем выше поднимаются шансы выиграть дело в суде.

Коллективные иски также повышают шансы выиграть дело в суде.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 марта, 20:08
0

В зависимости от того, когда вы будете знать, была ли ликвидация или юрлицо исключено из реестра налоговой инспекций, вы конечно, в ИЗ можете запросить выплатить вам и материальный ущерб, и моральный вред, однако, закон о страховании зп не был принят, и если юрлицо не существует, либо на счетах ноль, то вам и выплатят ноль.

Конечно, сроки обращения в суд вы не пропустили, т.к. вам не выдали ни трудовую книжку ст.84.1 ТК РФ, ни копию приказа об увольнении не направили вам в адрес ст.392 ТК РФ:

Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд  по вопросу увольнения в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 марта, 20:42
0

Могу предложить вам два варианта:

1. Один вариант это блеф, иногда давал результат моим консультируемым.

Вы говорите, что по адресу, куда переехал ваш работодатель теперь новое юрлицо, но с тем же руководителем.

Обратитесь в адрес этого нового юрлица, указав следующее, что вы обратитесь в суд, и докажите, что ваш работодатель и это юрлицо это одно и тоже юрлицо, просто сменили вывеску. И либо с вами расстанутся по-хорошему, либо вы будете обращаться во все инстанции и будете доказывать, что это не два разных юрлицо, а одно и тоже юрлицо.

2. Вариант второй, т.к. произошла ликвидация юрлица, и вы должны были быть уволены по п.1 ст.81 ТК РФ, а такое увольнение законно в отношении любой категории работников, но вас забыли уволить по п.1 ст.81 ТК РФ, то вы обратитесь в суд, чтобы суд признал, что вы были уволены по п.1 ст.81 ТК РФ в дату ликвидации юрлица. Однако, никаких выплат вы не получите, как и останетесь без документов.

А еще, чтобы дата увольнения была та, что указана в документах ПФР РФ, т.к. любая другая дата будет "липовой", т.к. по вам никто не сдаст отчетов и не уплатит налоги и страховых взносов, а это обязательное требование для того, чтобы стаж засчитали для пенсии.

Опять же, возможно, в ПФР РФ вы уволены именно по п.1 ст.81 ТК РФ, если это именно так, то никакого смысла обращаться в суд нет, т.к. повторяю, юрлицо ликвидировано, вам никто не выдаст ни документов, не произведет никаких выплат.

Решение
Вадим Пелых Вадим Пелых , эксперт 18 марта, 20:59
0

Здрвствуйте !

В дополнение к ответу предыдущего эксперта, разъясняю Вам как можно узнать об основаниях прекращения деятельности или ликвидации организации, в которой Вы работали.

Зайдите на официальный сайт Федеральной налоговой службы в раздел "Электронные сервисы". В данном разделе найдите подраздел "Предоставление сведений из ЕГРЮЛ". Окрываете его и вводите в соответствующую графу ИНН или ОГРН организации, в которой Вы работали. Если Вы не знаете ИНН и ОГРН, то вводите точное наименование организации и субъект Российской Федерации, в котором юридически была зарегистрирована организация.

После совершения этих действий Вам будет предоставлена электронная выписка из Единого государственного реестра юридических лиц. Изучив данную выписку Вы поймете, по какому основанию и когда была прекращеная деятельность Вашего работодателя как юридического лица.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 марта, 21:14
0

И еще один момент, с 13.08.2020 юрлицо не может быть ликвидировано до тех пор, пока не произведет увольнение и расчет со всеми работниками.

Документы: Федеральный закон от 13.07.2020 N 210-ФЗ

Федеральный закон от 13.07.2020 N 203-ФЗ

По данным в ПФР РФ, дата вашего увольнения, какая? 

Сформируйте на сайте госуслуг два отчета - выписку из лицевого счета, а также отчет по форме СЗВ-СТД, чтобы узнать дату вашего увольнения, а также основание, по которому вы были уволены.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 марта, 21:21
0

Работодатель обязан уведомить орган службы занятости в письменной форме о предстоящем увольнении работников в связи с ликвидацией организации, с сокращением штата или численности (пункт 2 статьи 25 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1).

Информацию о ликвидации организации, сокращении численности (штата) работников и возможном расторжении трудовых договоров работодатель должен представить на портал "Работа в России". Для этого следует завести там личный кабинет и разместить в нем информацию о высвобождении. Ее необходимо разместить не позднее рабочего дня, следующего за днем изменения сведений, включенных в такую информацию. Представленная информация должна соответствовать формату и перечню сведений о занятости, утверждаемых соответственно Рострудом и Минтрудом России. Эти требования действуют на период с 13.04.2020 по 31.03.2021 (пункт 4 Постановления Правительства РФ от 12.04.2020 №486, пункты 2 - 5 Временных правил представления информации о высвобождении).

Поэтому, важна дата вашего увольнения, и основание, по которому вас уволили, а это можно выяснить из отчета с сайта госуслуг по форме СЗВ-СТД.

Анонимно 18 марта, 21:56

Спасибо за информацию

Решение
Вадим Пелых Вадим Пелых , эксперт 18 марта, 21:27
1

В своем вопросе Вы указываете: «По адресу, который был указан в документах о переезде, числится другая организация с тем же гендиректором».

Возможно, Ваша организация (юридическое лицо) была реорганизована в другую организацию путем слияния, присоединения, выделения или преобразования. Это Вы сможете понять изучив выписку из ЕГРЮЛ.

Согласно статье 75 Трудового кодекса РФ, изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) либо изменение типа государственного или муниципального учреждения не может являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации или учреждения.

При этом, согласно статье 58 Гражданского кодекса РФ:

- при слиянии юридических лиц права и обязанности каждого из них переходят к вновь возникшему юридическому лицу;

- при присоединении юридического лица к другому юридическому лицу к последнему переходят права и обязанности присоединенного юридического лица;

- при выделении из состава юридического лица одного или нескольких юридических лиц к каждому из них переходят права и обязанности реорганизованного юридического лица в соответствии с передаточным актом;

- при преобразовании юридического лица одной организационно-правовой формы в юридическое лицо другой организационно-правовой формы права и обязанности реорганизованного юридического лица в отношении других лиц не изменяются, за исключением прав и обязанностей в отношении учредителей (участников), изменение которых вызвано реорганизацией.

Поэтому, возможно, если новая организация является правопреемником организации, в которой Вы работали, то можно свои требования по нарушениям трудового законодательства предъявить к данному правопреемнику.

Анонимно 18 марта, 22:49

Как из ЕГРЮЛ я смогу понять что компания была реорганизована а не ликвидирована?

В выпеске указано "Способ прекращения: Ликвидация юридического лица"

Так же есть интересная строка в разделе "Место нахождения и адрес юридического лица" "Дополнительные сведения: сведения недостоверны (результаты проверки достоверности содержащихся в ЕГРЮЛ сведений о юридическом лице)."

Может ли это как-то указывать на слияние или присоединении компании?

Вадим Пелых Вадим Пелых , эксперт 18 марта, 22:57
0

Если Вы уже читали выписку из ЕГРЮЛ и там именно такие формулировки, как Вы написали, то вероятнее всего, Ваша организация была не реорганизована, а ликвидирована по инициативе налоговой инспекции.

Анонимно 18 марта, 22:56

Можно ли на суде попытаться доказать что это одна и таже организация с одним ген директором и одним родом деятельности, исходя из выписки ЕГРЮЛ. 

Вадим Пелых Вадим Пелых , эксперт 18 марта, 23:07
0

Юридически, это не одна и та-же организация. 

В своем вопросе, Вы указали, что в Пенсионном фонде имеется информация о наличии приказа о Вашем увольнении.

Предлагаю Вам следующий вариант действий: Делаете запрос в Пенсионный фонд с просьбой предоставить Вам копию данного приказа об увольнении или указании его рекизитов (дата, номер и фамилия и должность руководителя, его подписавшего).

Далее, подаете заявление в полицию в котором излагаете обстоятельства издания приказа о Вашем увольнении и обоснования его незаконности и просите привлечть подписавшее приказ лицо к ответственности за самоуправство (ст. 19.1 КоАП РФ или ст. 330 УК РФ).

Также рекомендую Вам обратиться к адвокату за юридической помощью для того, чтобы правильно составить правовые документы и осуществить защиту (представление) Ваших интересов.

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 марта, 22:26
0

Хочу вас предупредить, если вы на сайте налоговой инспекции выяснили, что юрлицо (ваш работодатель) было ликвидировано, то это не может быть реорганизацией.

Под реорганизацией юридического лица понимается прекращение существования юридического лица с переходом его прав и обязанностей к другим лицам. Этим реорганизация отличается от ликвидации юридического лица, не предполагающей правопреемства.

При реорганизации трудовые отношения с работниками продолжаются.

Работников не требуется увольнять и принимать на работу в новую организацию, в том числе, в порядке перевода. Если другие условия трудового договора не изменяются, в действующий трудовой договор (а также в трудовую книжку) следует внести корректировку в части наименования и реквизитов нового работодателя и не более. Увольнение работников из реорганизуемого предприятия с последующим приемом (всех либо части из них) на реорганизованное предприятие незаконны, поскольку в нарушение ч. 5 ст. 75 ТК РФ при этом происходит расторжение трудового договора. Заключение с работником нового трудового договора (взамен расторгнутого) также противоречит действующему законодательству.

Работодатель обязан внести в трудовые книжки работников запись о произведенных преобразованиях, а также зафиксировать происшедшие изменения в трудовом договоре.

Документ: Доклад Роструда  2 квартал  2019 года 

Поэтому, не может быть речи о реорганизации, если вы пишите, что юрлицо было ликвидировано, а вы уволены по инициативе работодателя.

Тем более, увольнение работников в случае реорганизации происходит в случае отказа работника от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации трудовой договор прекращается в соответствии с п.6  ст.77 ТК РФ.

Увольнение по п.6 ст.77 ТК РФ не является инициативой работодателя, а вы пишите, что вас уволили по инициативе работодателя.

Исключение, когда происходит смена собственника, тогда у работодателя есть право расторгнуть ТД с руководителем организации, его заместителями и главным бухгалтером, возможно, вы занимали одну из этих должностей по п.4 ст.81 ТК РФ. Увольнение по п.4 ст.81 ТК РФ это увольнение по инициативе работодателя.

Анонимно 18 марта, 22:53

Из сведений, полученных на портале Госуслуги "Сведения о трудовой деятельности, предоставляемые из информационных ресурсов Пенсионного фонда Российской Федерации" 

Я была уволена в марте 2020г. по причине:"Пункт 3, Часть 1, Статья 77, Трудовой кодекс Российской Федерации Расторжение трудового договора по инициативе работника" 

Такой инициативы с моей стороны не было и документов мною подписано так же не было.  

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 марта, 23:05
0

Ясно. Вас уволили по собственному желанию в марте 2020. Заявление на увольнение вы не подавали, что, конечно, незаконно, это признает любой суд.

А на сайте налоговой инспекции, когда юрлицо было ликвидировано?

И если это ликвидация, то соответственно, не может быть речи о реорганизации, то юрлицо, которое было зарегистрировано, это юрлицо, которое не имеет никакого отношения к вашему работодателю.

И если вы и можете действовать, то именно те два варианта, которые я вам выше указала:

1. Один вариант это блеф, иногда давал результат моим консультируемым.

Вы говорите, что по адресу, куда переехал ваш работодатель теперь новое юрлицо, но с тем же руководителем.

Обратитесь в адрес этого нового юрлица, указав следующее, что вы обратитесь в суд, и докажите, что ваш работодатель и это юрлицо это одно и тоже юрлицо, просто сменили вывеску. И либо с вами расстанутся по-хорошему, либо вы будете обращаться во все инстанции и будете доказывать, что это не два разных юрлицо, а одно и тоже юрлицо.

2. Вариант второй, т.к. произошла ликвидация юрлица, и вы должны были быть уволены по п.1 ст.81 ТК РФ, а такое увольнение законно в отношении любой категории работников, но вас забыли уволить по п.1 ст.81 ТК РФ, то вы обратитесь в суд, чтобы суд признал, что вы были уволены по п.1 ст.81 ТК РФ в дату ликвидации юрлица. Однако, никаких выплат вы не получите, как и останетесь без документов.

Основанием для увольнения работников по пункту 1 части первой статьи 81 Кодекса может служить решение о ликвидации юридического лица, т.е. решение о прекращении его деятельности без перехода прав и обязанностей в порядке правопреемства к другим лицам, принятое в установленном законом порядке (статья 61 ГК РФ) п.28 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 №2. 

Работник, уволенный без законного основания или с нарушением установленного порядка увольнения, подлежит восстановлению на прежней работе. При невозможности восстановления его на прежней работе вследствие ликвидации организации суд признает увольнение незаконным, обязывает ликвидационную комиссию или орган, принявший решение о ликвидации организации, выплатить ему средний заработок за все время вынужденного прогула. Одновременно суд признает работника уволенным по пункту 1 части первой статьи 81 ТК РФ в связи с ликвидацией организации п.60 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 №2. 

Т.к. вы не подавали заявление на увольнение по п.3 ст.77 ТК РФ по собственному желанию, то вы заявите в суде, чтобы дату увольнения изменили, и изменили основание увольнение с п.3 ст.77 ТК РФ на п.1 ст.81 ТК РФ.

Анонимно 18 марта, 23:44

Спасибо за консультацию

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 марта, 23:09
1

И еще обращаю внимание.

Если была реорагнизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование), то на сайте налоговой инспекции делается запись об этом в реестре, но вы пишите о ликвидации, а ликвидация это не реорганизация.

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....

Вадим Пелых, эксперт

Адвокат ( коллегия )
Два высших образования: военное и юридическое (ТГУ). Подполковник юстиции в запасе. Общий юридический стаж - 19 лет. В настоящее время занимаюсь адвокатской деятельностью. Юридическое консультирование. Подготовка правовых документов. Представление интересов в судах общей юрисдикции и в...
Обращение:

18 марта, 19:29,
7 месяцев назад
Рейтинг: 20

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).