Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс.Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16. Сервис Яндекс.Метрика использует технологию «cookie» — небольшие текстовые файлы, размещаемые на компьютере пользователей с целью анализа их пользовательской активности.

Согласен

Ликвидация подразделения в другой местности, отпуск по уходу до 1,5 года

Санкт-Петербургдетитрудовые отношения

Проблема
0

Добрый день!

Прошу помощи у экспертов в сложившейся ситуации:

я официально трудоустроена в компании. Нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до 1,5 года с 02.06.2021г. и получаю соответствующее пособие. Главный офис компании расположен в г. Пенза, моё рабочее место располагается в Ленинградской обл. (обособленное подразделение). Данное ОП, по словам отдела кадров, ликвидируется. Мне предложили 2 варианта: либо перевод в Санкт-Петербург (там есть офис), либо увольнение по 178 статье ТК РФ с выплатой одной средней зарплаты. Никаких уведомлений я не получала ни по почте, ни лично. Меня торопят с ответом. Коллег уволили раньше по соглашению сторон с выплатой 1 средней зарплаты. После отпуска по уходу за ребёнком работать в СПб я не буду, то есть переводиться не вижу смысла. Однако меня смущает, что я стану безработной, хотя и продолжу получать пособие до 1,5 года в соцзащите в прежнем размере. Нужно ли быть трудоустроенной, чтобы претендовать на "путинские" пособия в дальнейшем (с 1,5 до 3 лет)?
Подскажите, пожалуйста, как быть в данной ситуации, и как выйти из неё с максимальной материальной выгодой для себя? Если я в отпуске до полутора лет, смогу ли обратиться к работодателю за выплатой выходного пособия за второй месяц после увольнения? Не потеряю ли при этом ежемесячное пособие?

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 июля, 07:36
1

Здравствуйте!

Ваш работодатель имеет права сделать предложение о переводе, но именно предложение, если не выдал никакого Уведомления.

Но, например, некоторые работодатели в таких ситуациях заявляют, что если от перевода работник откажется, то его уволят по п.7 ст.77 ТК РФ с выплатой выходного пособия в размере двухнедельного среднего заработка ст.178 ТК РФ.

Однако, если происходит ликвидация ОП - обособленного подразделения, филиала или представительства, то работодатель обязан увольнять работников по п.1 ст.81 ТК РФ.

И уволить по п.1 ст.81 ТК РФ законно любого работника, любой категории, т.е. и беременных, и женщин, у которых дети до 3 лет и т.п.

А ответ очень простой для вас:

1. Когда вам в следующий раз позвонят, то запишите разговор на диктофон, и в ходе этого разговора сообщите работодателю, чтобы выдал вам Уведомление.

2. И если происходит ликвидация ОП, то работодателю, напомните про вот эти решения ВС РФ:

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 24 июня 2019 г. N 83-КГ19-4

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 17 июня 2019 г. N 83-КГ19-3

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 17 июня 2019 г. N 83-КГ19-1

Однако, вы можете сейчас пойти на уловку, вы можете согласиться на перевод в другую местность, даже, чтобы не начинать никаких судебных тяжб, чтобы спокойно находиться в отпуске по уходу за ребенком. А через полтора или три года будете решать эту проблему, хотя, тогда вам придется увольняться уже по собственному желанию п.3 ст.77 ТК РФ.

Что касается выплат на детей, которые зависят от доходов членов семьи, то, во-первых, в доход засчитывают не только заработную плату, но и например, проценты по вкладам, кроме того, во-вторых, если кто-то из членов семьи не работает, то применяют принцип "нулевого" дохода, когда учитываются уважительные причины, по которым кто-то из членов семьи не работал:

Основаниями для отсутствия доходов могут быть:

  • уход за детьми, в случае если это один из родителей в многодетной семье (т.е. у одного из родителей в многодетной семье на протяжении всех 12 месяцев может быть нулевой доход, а у второго родителя должны быть поступления от трудовой, предпринимательской, творческой деятельности или пенсии, стипендия);
  • уход за ребёнком, если речь идёт о единственном родителе (т.е. у ребёнка официально есть только один родитель, второй родитель умер, не указан в свидетельстве о рождении или пропал без вести);
  • уход за ребёнком до достижения им возраста трёх лет;
  • уход за гражданином с инвалидностью или пожилым человеком старше 80 лет;
  • обучение на очной форме для членов семьи моложе 23 лет;
  • срочная служба в армии и 3-месячный период после демобилизации;
  • прохождение лечения длительностью от 3 месяцев и более;
  • безработица (необходимо подтверждение официальной регистрации в качестве безработного в центре занятости, учитывается до 6 месяцев нахождения в таком статусе);
  • отбывание наказания и 3-месячный период после освобождения из мест лишения свободы.

Поэтому ответить на вопрос, как повлияет тот факт, что вы не будете состоять в трудовых отношениях на выплаты на детей сложно, т.к. нужно будет отталкиваться от ситуации, которая будет у вас в период назначения той или иной выплаты. Кроме того, для многих выплат делается расчет дохода по определенной формуле, как правило, сейчас берут доход за 12 месяцев за 4 месяца до даты обращения за выплатой.

И для многих выплат кроме дохода учитывают еще и имущественное положение, наличие, жилых, нежилых помещений, транспортных средств и т.п.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 июля, 07:40
1

И еще моменты:

1. Увольнения по ст.178 ТК РФ не существует. Статья 178 ТК РФ это условия выплаты выходного пособия, при чем, размер выходного пособия зависит от основания увольнения.

Увольнение по п.7 ст.77 ТК РФ это выплата двухнедельного среднего заработка.

Увольнение по п.2 ст.81 ТК РФ это выплата выходного пособия в размере, который указан в нашем Алгоритме:

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2014/05/vyiplatyi-pri-sokrashhenii-chislennosti-i/  Выплаты при сокращении численности или штата работников организации

2. Отпуска по уходу за ребенком до полутора лет не существует по закону, есть отпуск по уходу за ребенком до 3 лет ст.256 ТК РФ.

Женщине, которая находится в отпуске по уходу за ребенком и получает пособие по уходу за ребенком до полутора лет выгодно быть уволенной по п.1 ст.81 ТК РФ:

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2016/10/vyiplatyi-posobiy-po-materinstvu-posle-likvidatsii-organizatsii-v-kakie-dveri-stuchatsya-v-kakih-razmerah-trebovat/ Выплаты пособий по материнству после ликвидации организации: в какие двери стучаться, в каких размерах требовать?

Размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком, уволенным в период отпуска по БиР или отпуска по уходу за ребенком по пункту 1 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации (ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем)  - 40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам), ограничивается максимальным размером  с 01.02.2021 – 14 165,70 руб.

3. И что важно, как только трудовые отношения расторгнуты, то никакого отпуска по уходу за ребенком больше не будет. Отпуска любого вида предоставляет только работодатель, после увольнения, трудовые отношения расторгнуты.

После увольнения вы будете неработающей с ребенком.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 июля, 08:02
1

Когда работодатель ликвидирует ОП, но не хочет это проводить официально, то он идет на уловки, одна из них, это увольнение по п.7 ст.77 ТК РФ.

Предложение вакантных должностей в другой местности (филиале, обособленном подразделение, представительстве) это перевод на другую работу (должность), а значит, сокращение численности или штата, или это изменение места исполнения трудовых обязанностей, т.е. изменение определенных условий трудового договора?!

Все-таки, как уволить работника по пункту 2 части первой статьи 81 ТК РФ или по пункту 1 части первой статьи 81 ТК РФ или по пункту 7 части первой статьи 77 ТК РФ (отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора)?! Особенно это актуально, когда работодатель пытается подменить процедуру сокращения численности или штата, либо ликвидации филиала (обособленного подразделения, представительства) увольнением по п.7 ст.77 ТК РФ (ст.74 ТК РФ), чтобы лишить работника гарантий, которые дает увольнение по пункту 2 части первой статьи 81 ТК РФ или по пункту 1 части первой статьи 81 ТК РФ.

Судебная практика здесь не однозначна.

Во-первых, некоторые суды придерживаются позиции, что при сокращении численности или штата сотрудников исчезает потребность в определенной деятельности, а при изменении условий труда такая потребность остается. 

Во-вторых, при структурной реорганизации компании должности передаются в подразделение, расположенное в другом городе, происходит перераспределение функционала между обособленными подразделениями юрлица.

Работодателю нужно доказать, что прежнее место работы нельзя сохранить из-за изменения организационных или технологических условий труда.

Разрешая дела о восстановлении на работе лиц, трудовой договор с которыми был прекращен по пункту 7 части первой статьи 77 ТК РФ (отказ от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора), либо о признании незаконным изменения определенных сторонами условий трудового договора при продолжении работником работы без изменения трудовой функции (статья 74 ТК РФ), необходимо учитывать, что исходя из статьи 56 ГПК РФ работодатель обязан, в частности, представить доказательства, подтверждающие, что изменение определенных сторонами условий трудового договора явилось следствием изменений организационных или технологических условий труда, например изменений в технике и технологии производства, совершенствования рабочих мест на основе их аттестации, структурной реорганизации производства, и не ухудшало положения работника по сравнению с условиями коллективного договора, соглашения.

При отсутствии таких доказательств прекращение трудового договора по пункту 7 части первой статьи 77 ТК РФ или изменение определенных сторонами условий трудового договора не может быть признано законным (п.21 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 №2).

Другая позиция:

Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем ст.72.1 ТК РФ.

В пункте 16 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 №2 разъяснено следующее:

«Под другой местностью следует понимать местность за пределами административно-территориальных границ соответствующего населенного пункта».

«Под структурным подразделением организации следует понимать как филиалы, представительства, так и отделы, цеха, участки и т.д.».

Позиция ВС РФ: Переход работника в другой филиал (представительство) признается переводом на другую работу

Применимые нормы: ст. 55 ГК РФ, части первой ст. 72.1 ТК РФ


Пункт 16 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2:

Переводом на другую работу следует считать постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем (части первой статьи 72.1 ТК РФ). Под структурными подразделениями следует понимать как филиалы, представительства, так и отделы, цехи, участки и т.д.


статья 74 ТК РФ в случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

Увольнение по п.7 ст.77 ТК РФ будет неправомерно, когда замещаемая работником должность сокращается (ликвидируется, исключается из штатного расписания, оптимизируется и т.п.), а взамен предлагается новая, предусматривающая иной объем и характер трудовых обязанностей, изменение размера заработной платы (см. Апелляционное определение Верховного суда Чувашской Республики от 15.04.2015 по делу N 33-1744/2015, Определение ВС РФ от 16 мая 2014 г. N 5-КГ14-14).

Нельзя говорить о перераспределение функционала между обособленными подразделениями юридического лица, если работнику предлагают в другой местности (филиале, обособленном подразделение, представительстве) вакантные должности, которые уже были включены в штатное расписание, работодатель просто закрывает вакантные должности в этом обособленном  подразделение. Тем более в соответствии с требованием ст.81 ТК РФ, работодатель обязан предлагать вакансии в других местностях, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

Нельзя говорить о перераспределение функционала между обособленными подразделениями юридического лица, если работнику предлагают в другой местности (филиале, обособленном подразделение, представительстве) вакантные должности, которые были внесены в штатное расписание, когда ликвидируется подразделение, в котором работник выполнял свои трудовые функции, что подтверждается сведениями, поданными в налоговую инспекцию. В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации ст.81 ТК РФ.

Даже, если работодатель в обособленном подразделение, где работает работник, исключает из штатного расписания выборочно отделы, цеха, участки и т.д., то с учетом требования ст.72.1 ТК РФ это перевод на другую работу.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 июля, 08:04
1

Однако, ВС РФ считает, что в такой ситуации работодатель обязан увольнять по п.1 ст.81 ТК РФ, вам выгодно быть уволенной по п.1 ст.81 ТК РФ:

1. ВС РФ: по какому основанию увольнять, если закрывается подразделение организации в другом городе

Компания, зарегистрированная в Московской области, решила прекратить деятельность обособленного подразделения в Брянске. Сотруднику подразделения предложили переезд в Московскую область. Он не согласился и был уволен за отказ от перевода в другую местность. Работник обратился в суд.

Первая и вторая инстанции не увидели нарушений в действиях организации.

Верховный суд с ними не согласился и отправил дело на новое рассмотрение. Компания ошиблась в основании увольнения. Работодатель фактически ликвидировал подразделение в другой местности, но сам никуда не переехал. Значит, увольнять сотрудника нужно было в связи с ликвидацией.

Документы: Определение ВС РФ от 24.06.2019 N 83-КГ19-4

3. По какому основанию увольнять работников при переносе филиала в другой город?

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 24 июня 2019 г. N 83-КГ19-4

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 17 июня 2019 г. N 83-КГ19-3

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 17 июня 2019 г. N 83-КГ19-1

Верховный Суд РФ рассмотрел сразу несколько исков работников с требованиями об изменении формулировки увольнения и взыскании с работодателя недоплаченного выходного пособия.

Работники трудились в филиале банка, расположенном в городе Брянске. В связи со сложным финансовым положением банк принял решение о переносе филиала в Московскую область. За два месяца до запланированного переезда работники были уведомлены об изменении их места работы, а отказавшиеся от продолжения работы были уволены по пункту 9 части первой статьи 77 ТК РФ (отказ работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем).

Увольнение по указанному основанию работники сочли неправомерным и потребовали уволить их по пункту 1 части первой статьи 81ТК РФ (увольнение в связи с ликвидацией организации). Ведь в силу части четвертой ст. 81 ТК РФ в случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.

При этом если при увольнении по п. 9 части первой ст. 77 ТК РФ работникам полагается только выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка (ст. 178 ТК РФ), то объем гарантий, положенных работникам при увольнении в связи с ликвидацией организации, гораздо выше: в такой ситуации работники имеют право на выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также на сохранение среднего заработка на период трудоустройства (до двух, а в исключительных случаях - трех месяцев) с зачетом выходного пособия (статьи 178180 ТК РФ).

Поэтому неудивительно, что работодатель не признавал наличия основания для увольнения работников в связи с ликвидацией. По мнению банка, в данной ситуации филиал не прекращал свою деятельность, а лишь изменял место дислокации, поэтому о применении положений ст. 81 ТК РФ говорить невозможно.

Суды первых двух инстанций поддержали работодателя. Судьи исходили из того, что произошел перевод структурного подразделения. При изменении места нахождения обособленного подразделения организации, являющегося постоянным местом работы для работника, местность меняется и для работодателя, и для работника. Решение о ликвидации обособленного подразделения банком не принималось, штат (численность) работников обособленного подразделения после перемещения в другую местность не сокращен.

Однако Верховный Суд РФ счел такую логику неверной. По заключению высшего судебного органа, в данном случае имело место закрытие филиала в городе Брянске, который был определен в качестве места работы работников. А значит, увольнение должно было проводиться по правилам ликвидации организации. Считать произошедшее переводом работников на работу в другую местность вместе с работодателем неправомерно, поскольку работодателем работника выступает не филиал, а само юридическое лицо, место нахождения которого с момента регистрации не изменялось.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 июля, 08:06
1

Вывод такой, что пусть работодатель выдает вам уведомление, но напомните ему про судебную практику ВС РФ.

И никто не запрещает вам согласиться на перевод, чтобы просто сейчас не заниматься этим конфликтом, спокойно хотя бы находится в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет.

Захотите выйти из отпуска досрочно, это ваше право ст.256 ТК РФ, вот тогда вам и придется решать эту ситуацию, но тогда вы можете уволиться по п.3 ст.77 ТК РФ, либо например, пытаться уволиться по соглашению сторон п.1 ст.77 ТК РФ, но с допвылатами.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 июля, 08:16
1

Вы спрашиваете: "Если я в отпуске до полутора лет, смогу ли обратиться к работодателю за выплатой выходного пособия за второй месяц после увольнения?"

Все зависит, по какому основанию вы будете уволены. Я вам указала, что работодатель может пытаться уволить вас по п.7 ст.77 ТК РФ, а это выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка.

Если вас увольняют по п.1 ст.81 ТК РФ, то вы будете претендовать на все выплаты, которые указаны в нашем Алгоритме в соответствии со ст.178 ТК РФ.

Выплата выходного пособия и ежемесячного пособия по уходу за ребенком до полутора лет не влияют друг на друга. Выходное пособие ст.178 ТК РФ это не заработная плата.

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

8 июля, 05:03,
26 дней назад
Рейтинг: 35

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).