Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс.Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16. Сервис Яндекс.Метрика использует технологию «cookie» — небольшие текстовые файлы, размещаемые на компьютере пользователей с целью анализа их пользовательской активности.

Согласен

Работодатель не дает работать. Как уйти?

Краснодарский крайтрудовые отношения

Проблема
Uska Viktorovna Uska Viktorovna 5 августа, 20:53
0

Добрый день.

В компании произошла утечка информации в конце июля, после чего сменили руководящий состав.

Новое руководство во главе с собственниками всем отдало на подписание соглашение о неразглашении коммерческой тайны. Хотя некоторые пункты есть и в трудовом договоре.

С ноября я работала в офисе, но с июня я работаю удаленно. Я со своей стороны не подписала это соглашение ввиду отсутствия должностной инструкции, а там идут такие слова: в том числе в случае ненадлежащего исполнения своих обязанностей либо превышения их пределов, возможно наступление юридической ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом в соглашении не указано, что именно, и как будет расцениваться информация, признаваться коммерческой тайной, и кто эту информацию будет определять.

Также спрашивали про мою готовность к полиграфу. На что я сказала нет.

Я запросила ДУ, жду уже неделю.

Со стороны работодателя, как я понимаю, есть подозрения, что и я к этой ситуации причастна. Но это не так. Я с человеком никак не контактировала после моего перевода на удаленную работу.

Пока я жду ДИ, работодатель поменял почти все пароли и доступы к площадкам, с которыми я работала.

На мои вопросы не отвечают, и при этом узнала, что они от моего имени и с моей почты отправляют письма на изменение паролей и удаляют их из ящика.

В ТД нет информации о том, что я работаю удаленно и допсоглашения мы не заключали.

Как мне защититься, чтобы меня не уволили по статье за прогулы?

При этом у нас есть отчет двухнедельный, в котором мы пишем свои планы и отмечаем, что было сделано.

Как правильно мне себя вести? Как уйти безболезненно для меня? По факту я не могу сейчас осуществлять свои обязанности, т.к. почти ко всему у меня забрали доступы и говорят, что выдадут только после подписания соглашения.

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 6 августа, 10:03
0

Здравствуйте!

Во-первых, полиграф это незаконно в рамках ТК РФ. Этого уже достаточно, рассуждать о том, в каких случаях полиграф законен, я не буду, достаточно, что такая процедура не предусмотрена ТК РФ, а значит, незаконна.

Во-вторых, я могу рассказать и про коммерческую тайну достаточно подробно, что и как должно быть оформлено, чтобы это было законным. Могу без всяких подробностей объяснить, что одного Соглашения о коммерческой тайне мало.

Но, я так поняла, что вы не хотите продолжать работать в этой организации, а значит, давайте рассматривать варианты, как вам уволиться.

Хотя на будущее, если дистанционная работа не была оформлена, то больше не уходите на дистанционную работу без такого оформления, не создавайте сами ситуацию, которую придется решать в суде. Делопроизводство имеет вид документа, это на будущее запомните в трудовых отношениях.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 6 августа, 10:05
0

Но, я так поняла, что вы не хотите продолжать работать в этой организации, а значит, давайте рассматривать варианты, как вам уволиться.

Один из вариантов, это увольнение по соглашению сторон с допвыплатами, изучите наш Алгоритм, образец заявления работодателю прилагаю:

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2021/05/kak-uvolitsya-po-soglasheniyu-storon-s-dopolnitelnyimi-vyiplatami/ Как уволиться по соглашению сторон с дополнительными выплатами

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 6 августа, 10:09
0

Как вариант, можно рассмотреть увольнение по соглашению сторон пункт 1 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации (ст. 78 ТК РФ), но правильно оформите Соглашение. В Соглашении о расторжении трудового договора должны быть четко прописаны все составные части выплат при увольнении, особенно, если работодатель обещает выплатить «отступные».

Пусть работодатель назовет это не выходным пособием, как предусматривает ст. 178 ТК РФ, а, например, премия, материальная помощь, также пусть работодатель укажет в Соглашении размер этой выплаты и сделает пометку, что указанный размер — это размер выплаты до удержания с нее подоходного налога 13% или после.

Второй экземпляр Соглашения должен быть выдан вам на руки (ст. 67 ТК РФ).

Просто нужно всю процедуру провести правильно и осторожно, чтобы не остаться без выплат, но мои консультируемые многие и на сайте, и те, кто обращаются ко мне напрямую, удачно увольнялись с допвыплами, и не создавали себе проблем.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 6 августа, 10:10
0

Выплаты работникам при увольнении по соглашению сторон, что нужно знать дополнительно:

Нужно ответить на два вопроса:

1. Законны ли дополнительные выплаты при увольнении по п.1 ст.77 ТК РФ, кроме тех, которые предусмотрены ТК РФ?

2. Законно ли указать эти дополнительные выплаты именно в Соглашении о расторжении по соглашению сторон?

Ответ на этот вопрос интересует работодателей и работников, особенно в текущей ситуации кризиса, когда работодатели для экономии расходов, а также, для упрощения делопроизводства, подменяют увольнением по п.1 ст.77 ТК РФ увольнение по п.1, 2 ст.81 ТК РФ.

С  учетом последней судебной практики (Апелляционное определение Московского городского суда от 10.03.2016 по делу N33−4820/2016, Апелляционное определение  Московского городского суда от 18.06.2015 по делу N33−20726), работнику нужно точно знать, что  в  локальном нормативном акте работодателя об оплате труда, есть пункт о том, что при увольнении работника могут выплачиваться дополнительные суммы, эти суммы должны соответствовать системе оплаты труда, и не могут носить произвольный характер. Лучше исходить из аналогии с ТК РФ (ст. 178, 180 ТК РФ, Постановлением Правительства РФ №922 от 24.12.2007 "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы") — в размерах трех-пяти должностных окладов или средних ежемесячных заработных плат.

Верховный Суд РФ в определении от 10.08.2015 N 36-КГ15-5 указал, что трудовым законодательством не предусмотрено право сторон определять условия о выплате выходного пособия при заключении Cоглашения о расторжении трудового договора.  Вывод:  Выплата выходного пособия не может быть предусмотрена соглашением о расторжении трудового договора.

 И это основано на том, что Соглашение о расторжении трудового договора дополнительным соглашением к трудовому договору не является и регулировать правоотношения между работником и работодателем, возникшие из трудового договора, не может, так как заключено непосредственно в целях прекращения трудовых правоотношений и регулирует вопросы, связанные непосредственно с таким прекращением.

Тем не менее, многие суды общей юрисдикции по-прежнему исходят из тезиса о том, что соглашение о расторжении трудового договора является неотъемлемой частью самого трудового договора и, как следствие, таким соглашением может регулироваться в том числе и вопрос о выплате работнику выходного пособия (см., например, определение Санкт-Петербургского городского суда от 02.03.2016 N 33-3588/2016, определение Ростовского областного суда от 14.04.2016 N 33-6225/2016, определение Верховного Суда Республики Башкортостан от 03.12.2015 N 33-21488/2015).

А поэтому, чтобы договариваться с работодателем о выплате дополнительных сумм при увольнении по соглашению сторон, рекомендую:

  1. Узнать, а предусмотрены ли дополнительные выплаты при увольнении в локально нормативном акте работодателя, трудовом договоре или коллективном договоре;
  2. А дальше, до заключения Соглашения о расторжении трудового договора подписать дополнительное соглашение к трудовому договору, где предусмотреть возможность дополнительных выплат при увольнении;
  3. И только после этого подписывать Соглашение о расторжении трудового договора по соглашению сторон. И считаю, что и эти условия можно продублировать и в этом Соглашение.

Можно ли исключить из этой схемы пункт с подписанием дополнительного соглашения к трудовому договору, то, как показывает практика, что в большинстве случаев так и происходит, но нужно помнить про риски, и в этом случае, тогда нужно точно знать, что в ЛНА работодателя или коллективном договоре такие выплаты предусмотрены.

Исходя из судебной практики на текущий момент я рекомендую:

1. Обязательно узнать, чтобы ЛНА работодателя предполагались допвыплаты при увольнении работников (исключение, увольнение по отрицательным мотивам);

2. Если такого условия в ЛНА нет, то чтобы это условие внесли в ваш ТД, т.е. оформили допсоглашение к ТД;

3. Только после этого подписывать Соглашение о расторжении трудового договора по соглашению сторон.

Кстати, суды сейчас не принимают, если в Соглашение указываются допвыплаты, но  я рекомендую, их продублировать все равно, здесь главное, чтобы в ваш ТД внесли это условие о допвыплатах.

4. При увольнении не забывать пакет документов.  

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 6 августа, 10:10
0

Если в Положении об оплате труда  работодателя нет условия выплат дополнительных выплат, то обязательно до подписания Соглашения о расторжении ТД по соглашению сторон, подписать Допсоглашение к ТД, где будет указано, например:

"Работнику могут устанавливаться дополнительные выплаты при расторжении трудового договора  в случаях, которые не относятся к дисциплинарным взысканиям, с учетом ограничений размеров выходных пособий, компенсаций и иных выплат в связи с прекращением трудовых договоров для отдельных категорий работников.

Размер дополнительных выплат при расторжении трудового договора должен быть указан в дополнительном соглашение к трудовому договору до подписания Соглашения о расторжении трудового договора, продублирован в Соглашении о расторжении трудового договора."

Опять же, эти дополнительные выплаты могут быть названы - премия, т.е. как то, что указано в ЛНА работодателя. 

Когда в ЛНА нет ничего о компенсационных выплатах при увольнении, до подписания Соглашения о расторжении ТД по соглашению сторон, я бы подписала два Допсоглашения к ТД.

Первое допсоглашение к ТД, где будет указано:

Работнику могут устанавливаться дополнительные выплаты при расторжении трудового договора  в случаях, которые не относятся к дисциплинарным взысканиям, с учетом ограничений размеров выходных пособий, компенсаций и иных выплат в связи с прекращением трудовых договоров для отдельных категорий работников.

Размер дополнительных выплат при расторжении трудового договора должен быть указан в дополнительном соглашение к трудовому договору до подписания Соглашения о расторжении трудового договора, продублирован в Соглашении о расторжении трудового договора.

Второе допсоглашение к ТД, где уже будет указано, что Работодатель и Работник достигли соглашения о расторжении ТД по п.1 ст.77 ТК РФ с выплатой компенсационной выплаты в таком то размере.

И конечно, чтобы вас точно не обманули с выплатами при увольнении, не подписывайте Соглашение о расторжении ТД по соглашению сторон до выплаты расчета при увольнении, подписывайте этот документ, когда вам все выплаты произведут, так обычно делают все мои консультируемые.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 6 августа, 10:16
0

Но, чтобы уволиться по п.1 ст.77 ТК РФ с допвыплатами нужно исправлять ваши ошибки, чтобы вас не уволили по отрицательным мотивам:

Во-первых, дистанционная работа не была оформлена.

Во-вторых, как я поняла, что вы не исполняете свои ДИ, т.к. вам закрыли доступ к программам, а вы это никаким образом не зафиксировали.

Повторюсь, задавать вопросы никому не надо, на них вам никто не обязан даже отвечать, в делопроизводстве нет устной формы, в суде не нужны ваши рассказы, суду нужны доказательства, и вот эти доказательствам нужно собирать.

Прилагаю вам Инструкцию для таких случаев.

Что вам теперь нужно обязательно сделать:

1. Запись на диктофон, неважно с кем вы разговариваете из должностных лиц, включайте диктофон.

2. Если дистанционная работа не была оформлена, то вы должны находиться на рабочем месте.

Рабочее место - место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя ст.209 ТК РФ.

3. Зафиксировать факты о том, что дистанционная работа не была оформлена, но при этом, с устного распоряжения исполняли ДИ дистанционно. И зафиксировать факт о том, что вас лишили с определенного периода исполнять ваши ДИ.

Как это сделать я вам объясню ниже.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 6 августа, 11:04
0

Зафиксировать факты о том, что дистанционная работа не была оформлена, но при этом, с устного распоряжения исполняли ДИ дистанционно. И зафиксировать факт о том, что вас лишили с определенного периода исполнять ваши ДИ:

1. Вы собираете все доказательства, пока это возможно, что работали дистанционно и работодатель не был против.

Что это за доказательства, вы должны знать сами, это связано с вашей спецификой работы. Но, могу сказать это переписка с работодателем по рабочим моментам, распечатайте всю переписку. Это отправленные работодателю документы и подтверждение того, что он эти документы получал. 

А про дистанционную работу прочитайте наш Алгоритм, чтобы больше не оказаться в ситуации, что вас могут уволить за прогул:

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2020/12/skoro-novyiy-god-i-novyie-pravila-distantsionnoy-rabotyi/ Скоро Новый год и новые правила дистанционной работы

2. Вы подадите работодателю заявление о том, что вы с такого-то числа работаете по распоряжению работодателя дистанционно.

В заявлении вы укажите, что работодатель от вас требовал подписать соглашение о коммерческой тайне, пройти полиграф, и что вы отказались.

И напишите, что прохождение полиграфа вы считаете незаконным, это не предусматривает ТК РФ, вы не являетесь подозреваемым или преступником.

А требование подписать соглашение о неразглашении коммерческой тайны, вы считаете, что должно быть с соблюдением следующих условий:

- если работник ознакомлен с  Положением  по защите коммерческой тайны под роспись;

- если работник ознакомлен с Перечнем сведений конфиденциального характера под роспись;

- если должность работника внесена в приказ, определяющий лица, которые имеют допуск к коммерческой тайне;

- если коммерческая тайна стала известна работнику в связи с исполнением им трудовой функции;

- если данная обязанность предусмотрена трудовым договором работника, должностной инструкцией.

За этот отказ работодатель лишил вас возможности исполнять ваши должностные обязанности, что выразилось и перечислите, что сделал ваш работодатель. И укажите,  что  такие действия работодателя являются нарушением ТК РФ.

Работник имеет право на ст.21 ТК РФ:

предоставление ему работы, обусловленной трудовым договором.

Работодатель обязан ст.22 ТК РФ:​

соблюдать трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, локальные нормативные акты, условия коллективного договора, соглашений и трудовых договоров;

предоставлять работникам работу, обусловленную трудовым договором;

обеспечивать работников оборудованием, инструментами, технической документацией и иными средствами, необходимыми для исполнения ими трудовых обязанностей;

выплачивать в полном размере причитающуюся работникам заработную плату в сроки, установленные в соответствии с ТК РФ, коллективным договором, правилами внутреннего трудового распорядка, трудовыми договорами.

Запрещается требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором, за исключением случаев, предусмотренных ТК РФ и иными федеральными законами ст.60 ТК РФ.

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 6 августа, 11:04
0

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

  1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
  2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
  3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.
  4. Через доверенное лицо, вашего представителя (по нотариальной доверенности, как правило).
  5. Через сайт организации (если речь идет о государственной структуре). В разделе «Обращение граждан» описать свою ситуацию, проблему. Но нужно учитывать, что при этом способе ответ на ваше заявление вы получите в течение 30 дней.
  6. Обмен электронными документами через сети «Интернет»:

Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД (исключение, «экстренная удаленка», когда согласие работника не требуется, и вносить изменения в ТД не требуется).

Для заключения, внесения изменений или расторжения документов потребуется наличие у работодателя усиленной квалифицированной электронной подписи. К этим документам отнесены: трудовой договор; допсоглашение к нему; договор о матответственности; ученический договор.

Дистанционный работник сможет подписывать эти документы усиленной неквалифицированной электронной подписью. В остальных ситуациях подойдет любой способ коммуникации, позволяющий зафиксировать факт получения электронного документа, с использованием других видов электронной подписи или в иной форме, предусмотренной коллективным договором, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации, трудовым договором, дополнительным соглашением к трудовому договору и позволяющей обеспечить фиксацию факта получения работником и (или) работодателем документов в электронном виде.

Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свой электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п. В каких-то организациях есть корпоративная электронная почта.

Например, ЛНА работодателя  - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.

Uska Viktorovna Uska Viktorovna 6 августа, 18:11
0

Подскажите, я могу написать не я считаю,  а на основании Федерального закона от 29 июля 2004 г. N 98-ФЗ О коммерческой тайне?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 6 августа, 18:15
0

Вы можете написать:

Я считаю и на основании ФЗ РФ от 29 июля 2004 г. N 98-ФЗ, плюс то, что я вам перечислила, т.к. это именно из указанного ФЗ РФ.

Uska Viktorovna Uska Viktorovna 6 августа, 18:42
0

В том то и дело, что у меня нет должностной инструкции и я ее не подписывала. Мои обязанности были разьеснены мне в устной форме

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 6 августа, 18:44
0

Ну, так и замечательно. Нет ДИ, тем сложнее привлечь к дисциплинарному взысканию.

Я вам консультацию дала, при чем, очень подробную. Рекомендации дала, дальше уже сами действуйте.

Удачи!

Uska Viktorovna Uska Viktorovna 6 августа, 19:05
0

Спасибо большое!

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 6 августа, 11:17
0

Еще раз объясню, вы собираете все доказательства того, что работали дистанционно, подаете заявление работодателю, которое практически вам составила.

Но, обязательно выходите на рабочее место, которое указано в вашем ТД, объясняю, почему.

Да, вы соберете доказательства, что работали дистанционно, и одним из доказательств будет выплата заработной платы. Если выплачивали зп, то работодатель не имел ничего против дистанционной работы, вы исполняли ваши ДИ, вам выплачивали вашу зп.

Но, вот с того, момента, когда вам закрыли доступ ко всему, и вы не находитесь на вашем рабочем месте, которое указано в вашем ТД, вот именно с этого момента, работодатель и будет оформлять прогул, и заявит, что вы не вышли на рабочее место, что никто вам ничего не закрывал, и если бы вы находились на рабочем месте, то исполняли бы ваши ДИ без проблем, но вы сами не выходите на работу.

И объясняю, зачем нужны все эти доказательства.

Вам это все нужно, чтобы уволиться по соглашению сторон с допвыплатами.

Либо, увольняйтесь по собственному желанию, но делайте это тоже правильно:

http://taktaktak.ru/blog/algorythm/2014/08/kak-pravilno-uvolitsya-po-sobstvennomu-zhelaniyu/  Как правильно уволиться по собственному желанию

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2020/09/kak-pravilno-uvolitsya-algoritm-ot-eksperta/  Как правильно уволиться? Алгоритм от эксперта

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 6 августа, 11:22
0

А увольнение по инициативе работодателя, это целая процедура, и в ней есть обязательные документы.

Документ, который обязательно нужно написать – это объяснительная (ст.193 ТК РФ). До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение по поводу допущенных и выявленных проступков, в котором работник опишет ситуацию – дата, место, время, причины, обстоятельства. При написании объяснительной записки работнику рекомендуется ответить на следующие вопросы:

1. Был ли факт нарушения?

2.  Какая вина у работника: умышленная, неосторожная, нет вины работника?

3. Каковы обстоятельства нарушения, его причины?

4. Есть ли свидетели?

5. Каково отношение работника к нарушению?

6. Каково отношение работника к дальнейшей работе?

Отказавшись написать объяснительную, работник вредит только себе, т.к., если по истечении двух рабочих дней (которые считаются с даты, следующей за днем предъявления требования), указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт. Отказ работника дать объяснение не может служить препятствием для применения дисциплинарного взыскания, вот поэтому объяснительную нужно написать.

И так как у меня есть консультируемые, с которыми я работаю за пределами сайта и пишу за них эти объяснительные, то сейчас, например, я обязательно добавляю следующий пункт в Объяснительную:

Прошу ознакомить меня под роспись с актами, служебными записками, докладными и любыми другими документами, которые работодатель оформит в этой ситуации, которые имеют прямое отношение к исполнению мной трудовой функции, связаны с моей работой.

Или

Я не отказываюсь, и никогда не откажусь ознакомиться под роспись с актами, служебными записками, докладными и любыми другими документами, которые работодатель оформит в этой ситуации.

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

5 августа, 20:53,
2 месяца назад
Рейтинг: 5

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).