Наш сайт использует файлы cookies и сервис веб-аналитики Яндекс.Метрика. Подробнее.    Согласен

Отстранение без вакцинации. Что делать?

Тверская обл.здоровьетрудовые отношения

Проблема
Светлана Мартынова Светлана Мартынова 13 ноября 2021, 04:26
0

Друг работает на водоканале. Часто к нему подходили с просьбой написать объяснительную, почему не вакцинированный. Он отказывался писать и подписывать что-либо. Возможно, был приказ, но всё со слов, и он без печати, как сказал сотрудник от. кадров, внутренние документы без печатей, только подписи. В итоге сегодня ему к концу раб. дня дали на подпись уведомление (приказ) о том, что с пн 15 ноября он отстранён. В списке этих людей и его жена, но ей ещё ничего не представили и не запросили.

Какие правильные действия, пошаговые, чтобы избежать отстранения супругов?

Жена работает в отделе по приёмке звонков аварийных, муж в бригаде по выезду на точки аварийные и для проверки. В приказе в списке отстранённых 7 человек, но до остальных ещё не дошли.

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 13 ноября 2021, 10:29
0

Здравствуйте!

На сайте есть Алгоритм, который объясняет, кого могут отстранить от работы, когда это могут сделать, и как это должно быть оформлено:

https://taktaktak.ru/blog/posts/2021/09/budut-li-nakazyivat-za-otkaz-ot-privivok/ Будут ли наказывать за отказ от прививок?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 13 ноября 2021, 10:39
0

И как указано в Алгоритме:

Прививка — дело добровольное.
Работодателю не стоит спешить с отстранением работника от работы.

Отстранять от работы следует только тех работников, которые перечислены в Перечне № 825:

1. Сельскохозяйственные, гидромелиоративные, строительные и другие работы по выемке и перемещению грунта, заготовительные, промысловые, геологические, изыскательские, экспедиционные, дератизационные и дезинсекционные работы на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.

2. Работы по лесозаготовке, расчистке и благоустройству леса, зон оздоровления и отдыха населения на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.

3. Работы в организациях по заготовке, хранению, обработке сырья и продуктов животноводства, полученных из хозяйств, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.

4. Работы по заготовке, хранению и переработке сельскохозяйственной продукции на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.

5. Работы по убою скота, больного инфекциями, общими для человека и животных, заготовке и переработке полученных от него мяса и мясопродуктов.

6. Работы, связанные с уходом за животными и обслуживанием животноводческих объектов в животноводческих хозяйствах, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.

7. Работы по отлову и содержанию безнадзорных животных.

8. Работы по обслуживанию канализационных сооружений, оборудования и сетей.

9. Работы с больными инфекционными заболеваниями.

10. Работы с живыми культурами возбудителей инфекционных заболеваний.

11. Работы с кровью и биологическими жидкостями человека.

Анонимно 17 ноября 2021, 00:56

Принуждение к масочному режиму будет расцениваться как: ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ ДОЛЖНОСТНЫМИ ПОЛНОМОЧИЯМИ СТ.285 УК РФ (ШТРАФЫ ОТ 100-300 ТЫС.РУБЛЕЙ И ДО 7 ЛЕТ ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ) в т.ч. глава Роспотребнадзора Анна Попова признала, что Covid-19 обычная сезонная ОРВИ, не требующая масок и карантина!!!

Ассоциация врачей вам поможет, если вас будут принуждать вакцинироваться.
Внимание тем, кто уже вакцинировался и у него тяжелые побочки, а ему говорят, что так и должно быть и далее не хотят разговаривать, и вы обращайтесь в Ассоциацию врачей - ваш случай зафиксируют и расскажут что делать.

Уголовная ответственность по ВАШИМ же законам!!!

[Комментарий откорректирован модератором]

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 17 ноября 2021, 06:05
0

Я бы не звонила по телефонам, которые предоставлены от анонимного автора, т.к. сейчас очень много случаев мошенничества. 

А ассоциация врачей должна иметь сайт, значит, должна быть ссылка на сайт. А электронная почта это все-таки письмо "на деревню к дедушке" в данном случае.

Анонимно 16 ноября 2021, 23:04

В суд. И перед судом ставятся такие вопросы:

1. В связи с чем вызвана необходимость вакцинации?

2. Если с вирусом, то тогда почему не объявлена ЧС в стране?

3. А необходима ли вакцинация?

4. Присутствие антител в крови? Контакты с носителями.

5. Фиктивная справка о вакцинации.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 16 ноября 2021, 23:08
0

Суд не отвечает ни на какие вопросы. Суд выслушивает позицию из каждой сторон, и делает заключение, какая из сторон права.

В суде вы должны доказать правоту своей позиции.

Вы доказываете, почему работодатель незаконно требует от вас вакцинацию.

Например, потому, что ваша работа, отрасль не входит в Перечень №825. Работодатель не издал приказ об вакцинации, не указал в приказе, на каком основании он требует вакцинацию.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 16 ноября 2021, 23:21
0

Например, я составляли ИЗ своему консультируемому, т.к. его привлекли к дисциплинарному взысканию  за недостаточную организацию и контроль за соблюдением в структурных подразделениях  противоэпидемиологических мероприятий. Т.е. это практически из этой же области. 

ДВ с него это сняли.

Вот выдержки из этого ИЗ:

1. Работодатель, численность работников которого  превышает 50 человек, принимает решение о создании службы охраны труда или введении должности специалиста по охране труда с учетом специфики своей производственной деятельности (статья 217 Трудового кодекса РФ).

Ответчик  в штате имеет специалиста по охране труда.

Приказом  мне вменили чужие должностные обязанности по должности специалист по охране труда без соблюдения требований статей 8, 57, 60, 60.2,  72, 74, 151 Трудового кодекса РФ, что является очевидным нарушением Трудового кодекса РФ.

2. Приказ «О возложении ответственности и определении лиц, уполномоченных на осуществление контроля за соблюдением противоэпидемиологических мероприятий» не содержит информации на основании какого нормативного правового акта он был издан.

Регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами осуществляется (статья 5 Трудового кодекса РФ):

трудовым законодательством (включая законодательство об охране труда), состоящим из настоящего Кодекса, иных федеральных законов и законов субъектов Российской Федерации, содержащих нормы трудового права;

иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права:

указами Президента Российской Федерации;

постановлениями Правительства Российской Федерации и нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти;

нормативными правовыми актами органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации;

нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.

Трудовые отношения и иные непосредственно связанные с ними отношения регулируются также коллективными договорами, соглашениями и локальными нормативными актами, содержащими нормы трудового права.

Нормы трудового права, содержащиеся в иных федеральных законах, должны соответствовать Трудовому кодексу РФ.

В случае противоречий между Трудовым кодексом РФ и иным федеральным законом, содержащим нормы трудового права, применяется Трудовой кодекс РФ.

Какими законами и статьями из этих законов, требованиями Трудового кодекса РФ, пунктами коллективного и локальных нормативных актов руководствовался Ответчик, издавая этот приказ, отсутствуют. Работник не обязан догадываться законные ли требования работодателя, и не ухудшает ли данный приказ положение работника. А у суда нет полномочий, делать эти заключения за Ответчика, если Ответчик не указал, какие нормативные правовые акты он применил, издав этот приказ.

3. Приказ  «О возложении ответственности и определении лиц, уполномоченных на осуществление контроля за соблюдением противоэпидемиологических мероприятий» обязывает меня, как ответственного за противоэпидемиологические мероприятия, контролировать наличие и правильную эксплуатацию / использование средств индивидуальной защиты (подпункт 1 пункта 4 приказа).

Приказом не уточнено и не определено, что это за средства индивидуальной защиты (далее, СИЗ).  Например, в настоящее время действует Технический регламент Таможенного союза "О безопасности средств индивидуальной защиты" (TP ТС 019/2011), утвержденный решением комиссии Таможенного союза от 09.12.2011 N 878, который устанавливает на единой таможенной территории Таможенного союза единые обязательные для применения и исполнения требования к СИЗ.

Какие именно СИЗ имел ввиду Ответчик указанный приказ информации не имеет. Не указано, какие структурные подразделения и должностные лица ответственны за выдачу СИЗ, нет инструкции взаимодействия с ними ответственного за противоэпидемиологические мероприятия в этом приказе.

4. Подпункт 4 пункта 4 Приказа содержит обязанность для ответственного за противоэпидемиологические мероприятия об отстранении сотрудников с признаками заболевания коронавирусной инфекции.

При этом,  процедура отстранения  от работы работников Ответчика не прописана. Все основания для отстранения от работы перечислены в статье 76 Трудового кодекса РФ. Делопроизводство имеет вид документа, отстранение от работы должно оформляться приказом об отстранении от работы. У меня нет полномочий, принимать решения об отстранении от работы работников, такие действия с моей стороны будут незаконными и приведут к очередному дисциплинарному взысканию, которое применит ко мне Ответчик. 

Ответчик не предоставил в этом приказе мне законных механизмов правового применения и принуждения.

Приказ  не содержит инструкций, правовых механизмов применения для ответственного лица за  противоэпидемиологические мероприятия, не содержит ссылок на нормативные правовые акты, которыми ответственное лицо должно руководствоваться, и на основании, которых был издан данный приказ. А также, не содержит информации о документе, на основании, которого ответственному лицу передали право отстранять от работы работников  Ответчика и каким нормативно правовым актом должно ответственное лицо руководствоваться, отстраняя работников от работы, и какими документами это должно оформляться.

Считаю, что приказ  противоречит  требованиям Трудового кодекса РФ, ухудшает положение работников и меня, как работника, по сравнению с требованиями Трудового кодекса РФ в ситуации,  а значит, не подлежит применению.

5. Я как ответственное лицо за соблюдение противоэпидемиологических мероприятий должен осуществлять контроль за работниками Ответчика. При этом,  включает 30 структурных подразделений, численность, которых составляет 1000 работников. Площадь только склада составляет 39000 кв.м.

В приказе   о применении дисциплинарного взыскания замечание объявлено за нарушение приказа «О возложении ответственности и определении лиц, уполномоченных на осуществление контроля за соблюдением противоэпидемиологических мероприятий».

В Акте указано, что у 63 сотрудников Ответчика отсутствовали средства индивидуальной защиты (медицинские маски, перчатки). При этом, в Акте не указаны должности, ФИО этих работников, а также не ясно, что подразумевает слово «отсутствовали», т.к. оно может означать: на этих работниках не были одеты маски и перчатки; либо эти работники были без масок и перчаток, но эти СИЗ находились у них в карманах; или  СИЗ были в наличии, но одеты неправильно. И не ясно, почему те, кто проводил проверку, не стремились к тому, чтобы работники устранили это нарушение, т.е. надели маски и перчатки,  а их целью было выявить нарушения и объявить меня виновным в этом лицом.

Вот, именно так нужно доказывать свою правоту и в вопросе незаконного отстранения от работы в случае отказа от прививки.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 13 ноября 2021, 10:31
0

А теперь по порядку. 

Если попросили написать объяснительную, то я всегда рекомендую, этот документ написать, т.к. написать можно так, чтобы защитить себя, а отказ может повернуть ситуацию против работника.

Документ, который обязательно нужно написать – это объяснительная (ст.193 ТК РФ). До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение по поводу допущенных и выявленных проступков, в котором работник опишет ситуацию – дата, место, время, причины, обстоятельства. При написании объяснительной записки работнику рекомендуется ответить на следующие вопросы:

1. Был ли факт нарушения?

2.  Какая вина у работника: умышленная, неосторожная, нет вины работника?

3. Каковы обстоятельства нарушения, его причины?

4. Есть ли свидетели?

5. Каково отношение работника к нарушению?

6. Каково отношение работника к дальнейшей работе?

Отказавшись написать объяснительную, работник вредит только себе, т.к., если по истечении двух рабочих дней (которые считаются с даты, следующей за днем предъявления требования), указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт. Отказ работника дать объяснение не может служить препятствием для применения дисциплинарного взыскания, вот поэтому объяснительную нужно написать.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 13 ноября 2021, 10:37
0

Приказ это распорядительный документ, работник с ним должен только ознакомиться, т.е. поставить свою подпись. А вот мнение свои выражать лучше в виде заявления или обращаться в суд.

Неважно, согласен работник с приказом или не согласен это ничего не меняет, его ознакомили с приказом, а если он отказался подписывать его, то составят Акт и работник обязан приказу подчиняться.

Кроме того, ГОСТ не предусматривает оттиск печати на приказе, да и ГОСТ носит рекомендательный характер. А с учетом того, что печать уже давно отменили, и разрешили юрлица не использовать печать, исключение составляют документы, в которых печать обязательна, то требование печати приказе работником незаконна.

То, что выдал работодатель Уведомление, то работодатель действует грамотно. И кстати, Уведомление это тот документ, который нужно подписать, а второй экземпляр взять на руки:

http://taktaktak.ru/blog/algorythm/2016/04/podpisyivat-ili-ne-podpisyivat-vopros-s-kotoryim-stalkivayutsya-rabotniki/  Подписывать или не подписывать документы? — вопрос, с которым сталкиваются работники

Именно с Уведомлением работник и должен дальше работать, т.е. проанализировать текст, и возможно, дать письменный ответ на него в виде заявления.

И я делаю заключение о том, что если выдали Уведомление, то приказ об отстранении еще будет издан, и вот с ним обязательно ознакомиться под подпись и запросить копию приказа, заверенную надлежащим образом ст.62 ТК РФ.

По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику трудовую книжку (за исключением случаев, если в соответствии с ТК РФ, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется) в целях его обязательного социального страхования (обеспечения), копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется); справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.

Роструд разъяснил правила отстранения от работы непривитых сотрудников (Письмо Роструда от 13 июля 2021 г. N 1811-Т3).

Соответственно, обязательно для работодателя:
— до издания приказа следует получить от работника письменный отказ от вакцинации;
— оформить приказ об отстранения работника без сохранения заработной платы (ч.3 ст. 76 Трудового кодекса РФ);
— в приказе указать основания для издания приказа;
— с приказом об отстранении следует ознакомить работника под подпись.

Светлана Мартынова Светлана Мартынова 13 ноября 2021, 19:47
0

Как выяснилось, выдали приказ об отстранении на неопределённый срок с 15 ноября и до устранения нарушений со стороны работника, для ознакомления и попросили поставить роспить на нём (в приказе был список тех кого отстраняют, 10 человек, а не он один). Он решил, что это его экземпляр сложил и убрал в карман. На что сотрудник кадров раскричалась и сказала, что на него будет составлена комиссия, что он испортил документ.

Светлана Мартынова Светлана Мартынова 13 ноября 2021, 19:52
0

Должность Владимира (которого отстраняют) электро-монтёр по ремонту и обслуживанию электро оборудования. Конкретно он бригадой ездит по канализационным станциям и ремонтарует электрооборудование, а не сами станции.

А вот его жена, Татьяна, работает на канализационной станции, машинист насосных установок, конкретная работа, обслуживание насосных установок на канализационных станциях.

Получается, что по П 825 Татьяна как раз попадает под список отстраняемых, а Владимир вроде как и нет. Или мы ошибаемся и попадают оба?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 13 ноября 2021, 20:01
0

Но, вы так странно описали, кто чем занимается. Вы написали, что жена принимает звонки на телефоне. А что муж выезжает на объекты.

Давайте так, вы все-таки третье лицо, а значит, это ваш пересказ, ситуация может реально выглядеть совсем иначе, такое бывает постоянно.

А поэтому, я консультацию предоставила. А вот дальше уже сами определите, чья работа входит в Перечень №825, кто обязан быть привитым, а, значит, его могут отстранить от работы.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 13 ноября 2021, 20:02
0

Но, исходя из вашей новой информации, чем занимается жена и муж, то они оба подпадают под Перечень №825.

Но, повторю, это ваш пересказ, с ваших слов, ситуация может реально выглядеть иначе.

Светлана Мартынова Светлана Мартынова 13 ноября 2021, 20:05
0

Не понятно для чего нужно затребовать тр. книжку или выписку из неё, а так же справки о з/п. 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 13 ноября 2021, 20:11
0

Я вам не рекомендовала затребовать трудовую книжку или какие-то справки. Я вам дала выдержку из ст.62 ТК РФ, в которой указано, что работник имеет право запросить документы, связанные с работой, и в ст.62 ТК РФ указан перечень этих документов, но он неполный, т.е. все зависит от ситуации.

И, ссылка дана на ст.62 ТК РФ, чтобы вы понимали, что нужно подать заявление работодателю, что у работодателя есть 3 рабочих дня, чтобы эти документы выдать.

И я рекомендовала запросить документы, которые связаны с этой ситуацией. А это, например, копия приказа об отстранении от работы, заверенная надлежащим образом.

Запрашивают документы для того, чтобы с ними работать, чтобы провести анализ, дать ответ на них работодателю в письменном виде, высказав свою точку зрения. А также, документы запрашивают, чтобы обратиться в суд, или чтобы эти документы были на руках, и работодатель не изменил текст этих документов, чтобы избежать провокации.

А какие документы запросить, все зависит от конкретной ситуации.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 13 ноября 2021, 10:44
0

И я так понимаю, что если ваш друг работает на горводоканале, и его работа в аварийной бригаде, то считаю, что его работа входит в Перечень №825 пункт 8:

Работы по обслуживанию канализационных сооружений, оборудования и сетей.

Вот его точно имеют права отстранить от работу без сохранения зп.

А работа его жены только на телефоне, она не занимается обслуживанием канализационных сооружений, оборудования и сетей, ее отстранение от работы можно будет оспорить в суде, но еще до суда написать работодателю заявление, сделав ссылку на Перечень, а также на судебную практику, которая представлена в нашем Алгоритме. Это судебная практика по гриппу, по ковиду эта практика еще не сформировалась, но суды признают, что отстранить могут только тех, кто входит в Перечень №825.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 13 ноября 2021, 19:58
0

Испортил документ, когда специалист отдела кадров толком не объяснил, что это за документ и т.п., так, что пусть собирают комиссию. Интересно будет посмотреть, что за решение примет эта комиссия.

В общем, если был приказ об отстранении от работы, пусть запросить копию этого приказа в соответствии со ст.62 ТК РФ.

Консультацию я вам предоставила, и считаю, что именно этот работник входит в Перечень №825, а значит, его могут отстранить от работы, если все правильно будет оформлено. Читайте наш Алгоритм, там указаны вариант, как избежать прививки, и в результате отстранения от работы.

А что касается его жены, то отстранение не будет законным, т.к. ее работа не входит в Перечень №825.

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

13 ноября 2021, 04:26,
6 месяцев назад
Рейтинг: 5

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).