Добрый день!

Есть статья 249 ТК РФ.

В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.

Т.е. условие об обучение должно было оговорено в трудовом договоре, если это происходит после заключения трудового договора, то делается допсоглашение, и конечно, же ученический как один из вариантов. Если не было не допсоглашения к трудовому договору, ни ученический договор не был составлен, то как говориться после драки кулаками не машут, и это понимает работодатель и теперь под шумок и просит вас подписать вот эти условия.

Условия законные, но нужно делать все вовремя, так и скажите работодателя.

А вообще для примера, вот ситуация, когда работодатель подал в суд на работника на возмещение затрат на учебу и суд постановил вернуть затраты на обучение http://taktaktak.ru/problem/4677.

Единственное, было и в трудовом договоре это оговорено и ученический договор тоже был. Единственное, данный работник после того, как проиграла суд первой инстанции обратилась к нам на сайт. У нее к тому же один существенный момент, она еще и иностранка. Так, вот 1 октября 2012 года прошел аппеляционный суд, и ее долг сократили на больше чем в два раза, это частичная победа. И как я сделала заключение, возможно, было бы еще радужней, если бы она была россиянкой, просто ну не возможно, чтобы судья принял полностью сторону иностранца и пошел против российской организации. Но, мы будем идти до конца, тем более закон здесь однозначно не читается.

Я бы на вашем месте не подписывала задним числом ни чего.

 И еще такой вопрос, а при направлении вас на повышении квалификации, если это так трактовалось, не обучение, а повышение квалификации, получили ли вы гарантии и компенсации, связанные с этим?

Статья 187. Гарантии и компенсации работникам, направляемым работодателем для повышения квалификации

При направлении работодателем работника для повышения квалификации с отрывом от работы за ним сохраняются место работы (должность) и средняя заработная плата по основному месту работы. Работникам, направляемым для повышения квалификации с отрывом от работы в другую местность, производится оплата командировочных расходов в порядке и размерах, которые предусмотрены для лиц, направляемых в служебные командировки.

Виктория, спасибо Вам за ответ! Я, конечно, не против отработать определенный срок в своей должности, но выполнять безвозмездно непонятные мне обязанности тьютора мне совершенно не хочется. Я правильно понимаю, что такой договор должен подписываться заранее? На какой Закон мне можно сослаться?

Командировочные нам платили. Нам сейчас отказываются возмещать наши расходы по билетам, пока мы не подпишем договор.

 Тогда плюньте на билеты. 

И не подписывайте, а статьи 249 ТК РФ, я вам уже указала, там четко написано "обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя", потом

Глава 32. УЧЕНИЧЕСКИЙ ДОГОВОР там статьи 198 по 208 ТК РФ.

 А также, все что касается изменений содержания трудового договора это статьи 57 ТК РФ, а главное статья 72 ТК РФ

Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

 

 Вопрос, а вы проходили обучение не по этой вот профессии\должности - тьютор? Знаете, я долго менеджером по персоналу, но как то не встречалась с такой должностью, даже не понимаю, о чем идет речь, но сути вопроса это не меняет. Просто мне интересно, чем занимается тьютор?

Большое Вам человеческое спасибо, Виктория!

Вы знаете, по профессии мы - учителя. Обучение проходили по своей должности. А чем занимается тьютор нас в известность даже не поставили.

 Ну, тем более, если это идет в разрез таже с предметом обучения, то какие могут быть договора. Учились на учителя, а требуют подписать договор на отработать начальником склада, абсурд. И говорю, все делается во время, а не таким вот образом нажимом, под шумок.

Конечно, в суде можно потом все это решить, чтобы с вас ни каких затрат не требовали вообще, но у вас ведь нет интереса бегать по судам и свою правоту отстаивать, и брать потом консультации у меня, а что там за расхождения в законе  и т.п. Да, и любой суд, в любом случае, если эти условия были оговорены задним числом, конечно, этот договор отменит, но не нужно вообще создавать ситуацию, которая у вас вызывает дискомфорт.

Я полностью с Вами согласна. Они бы еще через год нам этот договор прислали. Я вот сижу читаю про ученический договор в ТК, но не могу найти где написано, что он заключается в такой-то срок ДО начала курсов, а не ПОСЛЕ. Понимаю, звучит абсурдно, но хочется именно это процитировать работодателю.

 статья 72 ТК РФ.

А еще в статьях об ученическом договоре читайте окончания, обращайте внимание на связки

ну если написано, что

Ученический договор должен содержать: наименование сторон; указание на конкретную профессию, специальность, квалификацию, приобретаемую учеником; обязанность работодателя обеспечить работнику возможность обучения в соответствии с ученическим договором; обязанность работника пройти обучение и в соответствии с полученной профессией, специальностью, квалификацией проработать по трудовому договору с работодателем в течение срока, установленного в ученическом договоре; срок ученичества; размер оплаты в период ученичества.

Из текста видно, что все это в договоре до начала ученичества, ну ни как после того, как это все прошло.

А вот, чтобы к каждому разделу было написано, каждый раз, что документы оформляются до какого то события вы не найдете, т.к. достаточно той же самой статьи 57, 72. Или например, ст.74 Трудового кодекса, правда, там изменения связаны с изменением технологие и т.п., так там процедура вообще проводится два месяца. А еще есть и гражданский кодекс. Поэтому ни когда ни у кого не возникает вопросов, а почему все документы до события, все договора, трудовые или гражданско-правовые, договора покупки, аренды, оказания услуг, все это определено законом, если бы было по другому, то любая из сторон могла бы отказаться от выполнения своих обязательств.

Виктория, большое Вам спасибо!