Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
Консультация № 6 752
№ 6 752
РЕШЕНО

Работодатель потерял больничный лист, необходимый для оформления выплат при производственной травме. Что делать?

 У меня такая ситуация. Я получил травму на производстве, собрал документы и обратился к работодателю, и вдруг становится известно, что мой больничный лист утерян. Они его якобы потеряли. Документы отправили в страховую компанию, они просят предоставить им копию амбулаторной карты и табель рабочего времени. Я их получил, в карте указано, что я находился на лечении и был наложен гипс, выдавался больничный, число и № больничного, а в табеле указано, что я в это время работал. Что мне делать в этой ситуации? и могу ли я получить выплаты?

21 ответ

 Добрый день, Антон!

Выход один делать дубликат. И в следующий раз больничный отдавать под расписку. А работодателю сказать, что еще и в суд подадите и во все инстанции на возмещение морального и материального вреда.

А то, что в табеле указано, что вы работали в эти дни, так это все просто называется, что они не собирались вам этот больничный оплачивать и вообще показывать, что вы болели. В общем, восстановите больничный литс, работодателю скажите, что будете жаловаться, за подделку документов, что будете настаивать на оплате больничного листа,тем более, если травма производственная.

А вообще, по такой травме проводится проверка. Видимо они решили этот факт скрывать.

 Почитайте о правилах расследования несчастного случая и вы поймете, что работодатель его захотел скрыть. Вы либо с работодателем договоривайтесь о каких то выплатах, если они не хотят его афишировать, либо обращайтесь в ГИТ  и прокуратуру, т.к. работодатель должен проводить расследование таких случаев и подавать о них  в каких то случаях сведения и в ГИТ, и в прокуратуру, и в ФСС

1.      НЕСЧАСТНЫЕ СЛУЧАИ И ПРАВИЛА ИХ РАССЛЕДОВАНИЯ

 

1.1.            Несчастный случай на производстве – событие, в результате которого застрахованный получил увечье или иное повреждение здоровья при исполнении им обязанностей по трудовому договору:

- на территории организации или за ее пределами;

- во время следования к месту работы или возвращения с места работы на транспорте, предоставленном организацией,

и которое повлекло необходимость перевода застрахованного на другую работу, временную или стойкую утрату им профессиональной трудоспособности либо его смерть (ст.3 Закона об обязательном страховании от несчастных случаев на производстве).

1.2.            К лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя, помимо работников, исполняющих свои обязанности по трудовому договору, в частности, относятся:

- работники и другие лица, проходящие профессиональное обучение или переобучение в соответствии с ученическим договором;

- студенты и учащиеся образовательных учреждений всех типов, проходящие производственную практику;

- лица, страдающие психическими расстройствами, участвующие в производительном труде на лечебно-производственных предприятиях в порядке трудовой терапии в соответствии с медицинскими рекомендациями;

- лица, осужденные к лишению свободы и привлекаемые к труду;

- лица, привлекаемые в установленном порядке к выполнению общественно-полезных работ;

- члены производственных кооперативов и члены крестьянских (фермерских) хозяйств, принимающие личное трудовое участие в их деятельности.

1.3.            Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:

- в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;

- при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем (его представителем), либо на личном транспортном средстве в случае использования личного транспортного средства в производственных (служебных) целях по распоряжению работодателя (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора;

- при следовании к месту служебной командировки и обратно, во время служебных поездок на общественном или служебном транспорте, а также при следовании по распоряжению работодателя (его представителя) к месту выполнения работы (поручения) и обратно, в том числе пешком;

- при следовании на транспортном средстве в качестве сменщика во время междусменного отдыха (водитель-сменщик на транспортном средстве, проводник или механик рефрижераторной секции в поезде, член бригады почтового вагона и другие);

- при работе вахтовом методом во время междусменного отдыха, а также при нахождении на судне (воздушном, морском, речном) в свободное от вахты и судовых работ время;

- при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах, в том числе действий, направленных на предотвращение катастрофы, аварии или несчастного случая.

1.4.            Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи полежат указанные выше события, если они произошли с лицами, привлеченными в установленном порядке к участию в работах по предотвращению катастрофы, аварии или иных чрезвычайных обстоятельств либо в работах по ликвидации по их последствий.

1.5.            Несчастный случай на производстве является страховым случаем, если он произошел с работником, подлежащим обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболевания.

1.6.            Физические лица, выполняющие работу на основании гражданско-правового договора, подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, если в соответствии с указанным договором страхователь обязан уплатить страховщику страховые взносы.

1.7.            При несчастных случаях, работодатель (его представитель) обязан:

- немедленно организовать первую помощь пострадавшему и при необходимости доставку его в медицинскую организацию;

- принять неотложные меры по предотвращению развития аварийной ситуации или иной чрезвычайной ситуации и воздействия травмирующих факторов на других лиц;

- сохранить до начала расследования несчастного случая обстановку, какой она была на момент происшествия (если это не угрожает жизни и здоровью других людей и не приведет к аварии). В случае не возможности ее сохранения – зафиксировать сложившуюся обстановку (схемы, фотографии и т.п.);

- немедленно проинформировать о несчастном случае органы и организации, указанные в ТК РФ, других федеральных законах и иных нормативных правовых актах РФ, а о тяжелом несчастном случае или несчастном случае со смертельным исходом – так же родственников пострадавшего;

- принять меры по организации и обеспечению надлежащего и своевременного расследования несчастного случая и оформлению материалов расследования.

1.8.            При групповом несчастном случае, тяжелом несчастном случае или несчастном случае со смертельным исходом работодатель (его представитель) в течение суток обязан направить извещение по установленной форме:

- в соответствующую государственную инспекцию труда;

- в прокуратуру по месту происшествия несчастного случая;

- в орган исполнительной власти субъекта РФ и (или) орган местного самоуправления по месту государственной регистрации юр.лица или физ.лица в качестве ИП;

- работодателю, направившему работнику, с которым произошел несчастный случай;

- в территориальный орган соответствующего федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в установленной сфере деятельности, если несчастный случай произошел в организации или на объекте, подконтрольных этому органу;

- в исполнительный орган страховщика по вопросам обязательного социального страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболевания (по месту регистрации работодателя в качестве страхователя);

- кроме того, работодатель в течение суток обязан направить извещение по установленной форме в соответствующее территориальное объединение организаций профсоюзов.

1.9.            Для расследования несчастного случая работодатель (его представитель) незамедлительно образует комиссию в составе не менее трех человек.

1.10.        Состав комиссии утверждается приказом работодателя.

1.11.        Лица, на которых непосредственно возложено обеспечение соблюдения требований охраны труда на участке (объекте), где произошел несчастный случай, в состав комиссии не включается.

1.12.        Каждый пострадавший, а также его законный представитель или иное доверенное лицо, имеют право на личное участие в расследовании несчастного случая, происшедшего с пострадавшим.

1.13.        Несчастный случай на производстве, происшедший с лицом, направленным для выполнения работ к другому работодателю, расследуется комиссией, образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай. В состав данной комиссии входит уполномоченный представитель работодателя, направившего это лицо. Неприбытие или несвоевременное прибытие указанного представителя не является основанием для изменения сроков расследования.

1.14.        Несчастный случай, происшедший с работником Организации, производящей работы на выделенном участке другой организации, расследуется и учитывается организацией, производящей эти работы. В этом случае комиссия, проводившая расследование несчастного случая, информирует руководителя организации, на территории которой производились эти работы, о своих выводах.

1.15.        Несчастный случай, происшедший с работником при выполнении работы по совместительству, расследуется и учитывается по месту, где производилась работа по совместительству.

1.16.        Расследование несчастного случая на производстве, происшедшего в результате аварии транспортного средства, проводится комиссией, образуемой работодателем, с обязательным использованием материалов расследования, проведенного соответствующим государственным органом надзора и контроля.

1.17.        Расследование несчастного случая (в том числе группового), в результате которого один или несколько пострадавших получили легкие повреждения здоровья, проводится комиссией в течение 3 дней.

1.18.        Расследование несчастного случая (в том числе группового), в результате которого один или несколько пострадавших получили тяжелые повреждения здоровья, либо несчастного случая (в том числе группового) со смертельным исходом проводится комиссией в течение 15 дней.

1.19.        При необходимости дополнительной проверки обстоятельств несчастного случая сроки могут быть продлены председателем комиссии, но не более чем на 15 дней.

1.20.        Если завершить в указанные сроки расследование несчастного случая не представляется возможным, в связи с необходимостью рассмотрения обстоятельств в органах, осуществляющих экспертизу, органах дознания, органах следствия или в суде, то решение о продлении срока принимается по согласованию с этими организациями, органами, либо с учетом принятых ими решений.

1.21.        Несчастный случай на производстве, о котором не было своевременно сообщено работодателю или в результате которого нетрудоспособность наступила не сразу, расследуется комиссией по заявлению пострадавшего или его доверенного лица в течение месяца со дня поступления указанного заявления.

1.22.        Материалы расследования несчастного случая включают:

- приказ о создании комиссии по расследованию несчастного случая;

- планы, эскизы, схемы, протокол осмотра места происшествия, а при необходимости – фото и видеоматериалы;

- документы, характеризующие состояние рабочего места, наличие опасных и вредных производственных факторов;

- выписки из журналов регистрации инструктажей по охране труда и протоколов проверки знания пострадавшими требований охраны труда;

- протоколы опросов очевидцев, должностных лиц, объяснения пострадавших;

- экспертные заключения специалистов, результаты технических расчетов, лабораторных исследований и испытаний;

- медицинское заключение о характере и степени тяжести повреждения причиненного здоровью пострадавшего, или причине его смерти, нахождении пострадавшего в момент несчастного случая в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

- копии документов, подтверждающих выдачу пострадавшему специально одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты в соответствии с действующими нормами;

- выписки из ранее выданных работодателю предписаний, касающихся охраны труда в организации.

1.23.        На основании собранных материалов комиссия устанавливает обстоятельства и причины несчастного случая, а также лиц допустивших нарушения требований охраны труда, вырабатывает предложения по устранению выявленных нарушений, причин несчастного случая и предупреждению аналогичных несчастных случаев,  квалифицирует несчастный случай как несчастный случай на производстве или как несчастный случай, не связанный с производством (смерть в результате общего заболевания, самоубийство, если повреждение здоровья или смерть произошли по причине алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения (отравления) пострадавшего, не связанное с нарушениями технологического процесса, в котором используются технические спирты, ароматические, наркотические и иные токсические вещества; несчастный случай, происшедший при совершении пострадавшим действий (бездействий), квалифицированных правоохранительными органами как уголовно наказуемое деяние.

1.24.        Если при расследовании несчастного случая установлено, что грубая неосторожность застрахованного содействовала возникновению или увеличению вреда, причиненного его здоровью, то устанавливается степень вины застрахованного в процентах, но не более 25%.

1.25.        По каждому несчастному случаю на производстве оформляется акт о несчастном случае по форме Н-1 в 2 экземплярах, обладающих равной юридической силой.

1.26.        При групповом несчастном случае на производстве акт о несчастном случае на производстве составляется на каждого пострадавшего отдельно.

1.27.        Работодатель в 3-дневный срок после утверждения акта по форме Н-1 обязан выдать один экземпляр указанного акта пострадавшему, а при несчастном случае со смертельным исходом – родственникам погибшего либо его доверенному лицу (по требованию).

1.28.        2-й экземпляр акта вместе с материалами расследования хранится в течение 45 лет в организации по основному месту работы пострадавшего. 

1.29.        При страховых случаях 3-й экземпляр акта с материалами расследования работодатель направляет в исполнительный орган Фонда социального страхования РФ.

1.30.        Порядок регистрации и учета несчастных случаев на производстве установлен ст.230 ТК РФ. 

 А вот такие выплаты вы можете расчитывать, это не только больничный лист, а еще и единовременные выплаты, и оплата лечения. Поэтому, вы работодателю просто скажите, что либо вы получите какие то выплаты в этом случае, либо его придется расследовать, а работодателя накажут за скрытие данного случая, тем более, если травма серьезная. И запомните, вина сотрудника в таких случаях по Закону не может быть больше 25%. А производственная травма не имеет срока давности для расследования и это тоже укажите работодателю

1.      ВОЗМЕЩЕНИЕ ВРЕДА, ПРИЧИНЕННОГО ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЮ РАБОТНИКА

 

1.1.            В соответствии со ст.8 Закона об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве, застрахованный работник, который пострадал в результате несчастного случая, имеет право на страховое обеспечение в виде:

1.1.1.      Пособия по временной нетрудоспособности в размере 100% среднего заработка, которые назначаются по всем местам работы пострадавшего независимо от того, где произошел страховой случай (мнения Минздравсоцразвития России по указанному вопросу содержится в Письме от 24.04.2007 №3311-ЛГ).

1.1.2.      Единовременных страховых выплат застрахованному либо лицам, имеющим право на получение такой выплаты в случае его смерти. Размер единовременной стразовой выплаты определяется в соответствии со степенью утраты застрахованным профессиональной трудоспособности исходя из максимальной суммы, установленной Федеральным законом о бюджете ФСС РФ на очередной финансовый год. В случае смерти застрахованного единовременная стразовая выплата устанавливается в размере, равном указанной максимальной сумме. В местностях, где установлены районные коэффициенты, процентные надбавки к заработной плате, размер единовременной страховой выплаты определяется с учетом этих коэффициентов и надбавок.

1.1.3.      Ежемесячных страховых выплат застрахованному либо лицам, имеющим право на получение таких выплат в случае его смерти. Ежемесячные страховые выплаты выплачиваются застрахованным в течение всего периода стойкой утраты им профессиональной трудоспособности (с того дня, с которого установлен факт утраты застрахованным профессиональной трудоспособности, исключая период, за который застрахованному было назначено пособие по временной нетрудоспособности), а в случае смерти застрахованного – лицам, имеющим право на их получение, в периоды, установленные п.3 ст.7 Закона об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве:

- несовершеннолетним – до достижения ими возраста 18 лет;

- учащимся старше 18 лет – до окончания учебы в учебных учреждениях по очной форме обучения, но не более чем до 23 лет;

- женщинам, достигшим возраста 55 лет, и мужчинам, достигшим возраста 60 лет,  - пожизненно;

- инвалидам – на срок инвалидности;

- одному из родителей, супругу (супруге) либо другому члену семьи, неработающему и занятому уходом за находившимися на иждивении умершего его детьми, внуками, братьями и сестрами, - до достижения ими возраста 14 лет либо изменения состояния здоровья.

1.2.            Степень утраты профессиональной трудоспособности – выраженное в процентах стойкое снижение способности застрахованного осуществлять профессиональную деятельность до наступления страхового случая (ст.3 Закона об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве).

1.3.            Степень утраты устанавливается учреждением медико-социальной экспертизы, выражается в процентах и устанавливается от 10% до 100%.

1.4.            В соответствии с п.2 ст.12 Закона об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве, при расчете размера утраченного застрахованным в результате наступления страхового случая заработка учитываются все виды оплаты его труда как по месту его основной работы, так и по совместительству, на которое начисляются страховые взносы на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний.

1.5.            Суммы вознаграждений по гражданско-правовым договорам и суммы авторских гонораров учитываются, если с них предусматривалась уплата страховых взносов страховщику.

1.6.            За период временной нетрудоспособности или отпуска по беременности и родам учитываются выплаченные по указанным основаниям пособия.

1.7.            Все виды заработка учитываются в суммах, начисленных до удержания налогов, уплаты сборов и других обязательных платежей.

1.8.            В местностях, где установлены районные коэффициенты, процентные надбавки к заработной плате, размер ежемесячной страховой выплаты определяется с учетом этих коэффициентов и надбавок.

1.9.            При исчислении среднемесячного заработка застрахованного, направленного страхователем для работы за пределы территории РФ, учитывается заработная плата по основному месту работы и заработная плата, начисленная в иностранной валюте (если на нее начислялись страховые взносы на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), которая пересчитывается в рубли по курсу ЦБ РФ, установленному на день назначения ежемесячной страховой выплаты.

1.10.        Размер ежемесячной страховой выплаты определяется как доля среднего месячного заработка застрахованного, исчисленная в соответствии со степенью утраты им утраты им профессиональной трудоспособности.

1.11.        Размер ежемесячной выплаты индексируется с учетом уровня инфляции в пределах средств, предусмотренных на эти цели в бюджете ФСС РФ на соответствующий финансовый год.

1.12.        Если при расследовании страхового случая установлено, что грубая неосторожность застрахованного содействовала возникновению или увеличению вреда, причиненного его здоровью, размер ежемесячных страховых выплат уменьшается соответственно степени вины застрахованного, но не более чем на 25%.

1.13.        Размер ежемесячных страховых выплат, предусмотренных Законом об обязательном социальном страховании, не может быть уменьшен в случае смерти застрахованного.

1.14.        При наступлении страховых случаев, подтвержденных в установленном порядке, отказ в возмещении вреда не допускается.

1.15.        Вред, возникший в следствие умысла застрахованного, подтвержденного заключением правоохранительных органов, возмещению не подлежит.

1.16.        Оплата дополнительных расходов:

- лечение застрахованного до восстановления трудоспособности или установления стойкой утраты профессиональной трудоспособности;

- приобретение лекарств, изделий медицинского назначения и индивидуального ухода;

- проезд застрахованного, а в необходимых случаях и на проезд сопровождающего его лица для получения отдельных видов медицинской и социальной реабилитации и при направлении его страховщиком в учреждения медико-социальной экспертизы и в учреждения, осуществляющие экспертизу связи заболевания с профессией;

- медицинскую реабилитацию в организациях, оказывающих санаторно-курортные услуги, а в необходимых случаях – оплату проезда, проживания и питания сопровождающего его лица, оплату отпуск застрахованного (сверх ежегодного оплачиваемого отпуска) на весь период его лечения и проезда к месту лечения и обратно;

- изготовление и ремонт протезов, протезно-ортопедических изделий и отрезов;

- обеспечение техническими средствами реабилитации и их ремонт;

- обеспечение транспортными средствами при наличии соответствующих медицинских показаний и отсутствии противопоказаний к вождению, их текущий и капитальный ремонт и оплату расходов на горюче-смазочные материалы;

- профессиональное обучение (переобучение).

1.17.        Оплата указанных выше дополнительных расходов, за исключением оплаты расходов на лечение застрахованного непосредственно после произошедшего тяжелого несчастного случая на производстве, производится страховщиком, если учреждение медико-социальной экспертизы установлено, что застрахованный нуждается в соответствии с программой реабилитации пострадавшего в результате несчастного случая на производстве и профессионального заболевания в указанных видах помощи, обеспечения или ухода.

1.18.        Днем обращения за обеспечением по страхованию считается день подачи страховщику (ФСС РФ) застрахованным, его доверенным лицом или лицом, имеющим право на получение страховых выплат, заявления на получения обеспечения по страхованию. При направлении указанного заявления по почте днем обращения за обеспечением по страхованию считается дата его отправления.

1.19.        Застрахованный, его доверенное лицо или лицо, имеющее право на получение страховых выплат, вправе обратиться к страховщику с заявлением на получение обеспечения по страхованию независимо от срока давности страхового случая.

1.20.        Ежемесячные страховые выплаты назначаются и выплачиваются застрахованному за весь период утраты им профессиональной трудоспособности с того дня, с которого учреждением медико-социальной экспертизы установлен факт утраты застрахованным профессиональной трудоспособности, исключая период, за который застрахованному было назначено пособие по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием.

1.21.        Лицам, имеющим право на получение страховых выплат в связи со смертью застрахованного, единовременная страховая выплата и ежемесячные страховые выплаты назначаются со дня его смерти, но не ранее приобретения права на получения страховых выплат.

1.22.        При наступлении обстоятельств, влекущих перерасчет суммы страховой выплаты, такой перерасчет производится с месяца, следующего за месяцем, в котором наступили указанные обстоятельства.

1.23.        Требования о назначении и выплате обеспечения по страхованию, предъявленные по истечении трех лет с момента возникновения права на получения этих выплат, удовлетворяются за прошлое время не более чем за три года, предшествовавшие обращению за обеспечением по страхованию.

1.24.        Назначение обеспечения по страхованию осуществляется страховщиком на основании заявления застрахованного и представляемых следующих документов (их заверенных копий):

- акта о несчастном случае на производстве или акта о профессиональном заболевании;

- справки о среднем месячном заработке застрахованного за период, выбранный им для расчета ежемесячных страховых выплат;

- заключение учреждения медико-социальной экспертизы о степени утраты профессиональной трудоспособности застрахованного;

- заключение учреждения медико-социальной экспертизы о необходимых видах социальной, медицинской и профессиональной реабилитации застрахованного;

- гражданско-правового договора, предусматривающего уплату страховых взносов в пользу застрахованного, а также копии трудовой книжки или иного документа, подтверждающего нахождение пострадавшего в трудовых отношениях со страхователем;

- свидетельства о смерти застрахованного;

- справки жилищно-эксплуатационного органа, а при его отсутствии органа местного самоуправления о составе семьи умершего застрахованного;

- извещения лечебно-профилактического учреждения об установлении заключительного диагноза острого или хронического профессионального заболевания (отравления);

- заключение центра профессиональной патологии о наличии профессионального заболевания;

- документа, подтверждающего, что один из родителей, супруг (супруга) либо другой член семьи умершего, занятый уходом за детьми, внуками, братьями и сестрами застрахованного, не достигшими возраста 14 лет либо достигшими указанного возраста, но по заключению МСЭ или лечебно-профилактического учреждения признанными нуждающимися по состоянию здоровья в постоянном уходе, не работает;

- справки учебного учреждения о том, что имеющий право на получение страховых выплат член семьи умершего застрахованного учится в этом учебном учреждении по очной форме обучения;

- документов, подтверждающих расходы на осуществление по заключению учреждения медико-социальной экспертизы социальной, медицинской и профессиональной реабилитации застрахованного;

- заключения МСЭ о связи смерти пострадавшего с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием;

- документа, подтверждающего факт нахождения на иждивении или установление права получение содержания;

- программы реабилитации пострадавшего.

1.25.        Решение о назначении или об отказе в назначении страховых выплат принимается страховщиком не позднее 10 дней (в случае смерти застрахованного – не позднее 2 дней) со дня поступления заявления на получения обеспечения по страхованию и всех необходимых документов (их заверенных копий) по определенному им перечню.

1.26.        Задержка страховщиком принятия в установленный срок решения о назначении или об отказе в назначении страховых выплат рассматривается как отказ в назначении страховых выплат.

1.27.        Факты, имеющие юридическое значение для назначения обеспечения по страхованию в случае отсутствия документов, удостоверяющих наступление страхового случая и (или) необходимых для осуществления обеспечения оп страхованию, а также в случае несогласия застрахованного лица с содержанием таких документов, устанавливаются судом.

1.28.        В случае смерти застрахованного единовременная страховая выплата производится равными долями супруге (супругу) умершего (умершей), а также иным лицам, имевшим на день смерти застрахованного право на получение единовременной страховой выплаты.

1.29.        Единовременные страховые выплаты производятся не позднее одного календарного месяца со дня назначения указанных выплат, а в случае смерти застрахованного – в двухдневный срок со дня предоставления страхователем страховщику всех документом, необходимых для назначения таких выплат.

1.30.        Ежемесячные страховые выплаты производятся страховщиком не позднее истечения месяца, за который они начислены.

1.31.        При задержке страховых выплат в установленные сроки субъект страхования, который должен производить такие выплаты, обязан выплатить пеню в размере 0,5% от невыплаченной суммы страховых выплат за каждый день просрочки.

1.32.        Пеня, образовавшаяся по причине задержки страхователем страховых выплат, в счет уплаты страховщику страховых взносов не зачисляется.

1.33.        При задержке страхователем производимых им выплат пособий по временной нетрудоспособности, назначаемых в связи со страховым случаем, более чем на один календарный месяц указанные выплаты по заявлению застрахованного производятся страховщиком.

1.34.        Возмещение застрахованному морального вреда, причиненного в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием, осуществляется причинителем вреда (абз.2 п.3 ст.8 Закона об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве).

 

 И еще, Антон изучите, что я вам дала особенно в части, что относится к производственной травме.

Это должно быть связано именно с исполнением вашей трудовой функции, при этом это может быть на территори работодателя или там, куда он вас отправил, это может быть при доставке вас с работы или на работу служебным транспортом, именно служебным, в общем, посмотрите, чтобы у вас была именно производственная травма.

А то, часто вот так даешь консультацию, потом задаешь вопросы, как, где, когда это случилось, чем занимался в это время и оказывается травма не производственная. А от сюда и размеры выплат могут отличаться, при обычной травме выплаты зависят от стажа страхового  работы.

В общем, либо договоритесь с работодателем о каких то компенсационных выплатах вам и не поднимайте тему травмы дальше в другие органы, если работодатель не пойдет на сделку, то можете сами информацию об этом факте передать в инстанции, которые кстати, то же указаны у меня выше, где описано, как проводится расследование несчастных случаев на производстве.

 Добрый день!  Страховая компания может смостоятельно сделать запрос и тем более факт травмы подтверждаеться на производстве ( организации). Кто утерял листок нетрудоспособности?

 А в чем проблема, взять дубликат. Тем более, например, справка о том, что вы проходили лечение ни для ФСС ни для работодателя не заменит больничный. Ни когда ФСС не оплатит такую справку. А работодатель единственное, что в табель не проставит вам прогулы, что медсправка является документом подтверждающим ваше отсутствие по уважительной причине.

И еще, больничный лист именно его оригинал в результате передается в ФСС и там у них хранится, на основании него ФСС и делает перечисления. А вот амбулаторную карту они хранить не смогут, амбулаторная карта должна храниться в медучреждении.

Даже по всем законам, например, те документы, которые работник в случае своей болезни, которые например, ему оформлены за границей должны быть в результате заменены на листки нетрудоспособности установленного в Российской Федерации.

Да и те примеры, которые я вам привела, они описаны в Приказе Минздравсоцразвития №624н от 29 июня 2011 г. , это как раз устанавливает порядок выдачи больничных листов, и в том разделе, который посвящен производственным травмам и профзаболеваниям речь идет именно о листке нетрудоспособности.

И согласно опять же пункта п. 57 Порядка (№624н) при утере работником листка нетрудоспособности ему может быть выдан дубликат. При этом в строке "дубликат" проставляется отметка "V". Оформляется дубликат лечащим врачом и председателем врачебной комиссии.

Я даже как то сильно уверена, что ну не оплатит ФСС вашу тем более производственную травму без Акта Н-1, если вы прочитали его оформляет работодатель, и без больничного листа.

 

 

 

 По каждому несчастному случаю на производстве оформляется акт о несчастном случае по форме Н-1 в 2 экземплярах, обладающих равной юридической силой.

Это во-первых, а во вторых больничный лист и его по всем законам ни справка медицинская не заменяет, ни амбулаторная карта, т.е. они подтверждают факт, что да выболели, проходили лечение, вы по уважительным причинам отсутствовали на работе и т.п., но оплачивается только именно больничный лист.

Просто, даже ФСС затребовали амбулаторную карту, чтобы разобраться в вашей производственной травме, чтобы опять же степень тяжести этой травмы установить, опять же, чтобы обратиться к работодателю за тем же Актом Н-1, т.е. думаю, они с вас затребуют именно пакет документов, который мы собираем при производственной травме и только на основании такого пакета, который имеет юрсилу вам в разультате и будут оплачивать.

Сделайте дубликат, мой вам совет, переговорите с работодателем, и там уже решайте. 

 И что касается табеля, где указано, что вы работали, вообще  одновременное нахождение на больничном листе и выход на работу представляются взаимоисключающими событиями. Поэтому такой табель дает основания вам отказать в выплатах, поэтому он должен быть заменен. Либо это ошибка, либо как я уже писала вам, работодатель хотел скрыть факт производственной травмы.

Кроме того, это  даже по тому же ФЗ РФ №255-ФЗ от 29.12.2006 является нарушением решима, а это является опять же  основанием для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности является нарушение застрахованным лицом без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режима, предписанного лечащим врачом (пп. 1 п. 1 ст. 8 Закона N 255-ФЗ).

Так, в пп. 1 п. 1 ст. 5 Закона N 255-ФЗ подчеркивается, что обеспечение застрахованного лица пособием осуществляется в случае утраты трудоспособности вследствие заболевания или травмы. А из п. 1 ст. 6 Закона N 255-ФЗ можно сделать логический вывод, что пособие должно выплачиваться при утрате трудоспособности вследствие заболевания или травмы за весь период временной нетрудоспособности до дня восстановления трудоспособности (либо до дня установления инвалидности), за исключением некоторых частных случаев.
Таким образом, претендовать на пособие может только тот работник, который в соответствующий период действительно был временно нетрудоспособным. Если же человек работал, условие об утрате трудоспособности не выполняется. Иными словами, несмотря на наличие больничного листа, работник не был нетрудоспособным, раз мог ходить на работу.
 
И вот вам одно решение суда  Постановлении ФАС Уральского округа от 20.04.2011 N Ф09-1302/11-С2.
Работник трудился в одной организации и по совместительству в другой фирме. Он взял больничный и в обозначенный в нем период на работу в основной организации не выходил, а вот у другого работодателя (по совместительству) трудился в обычном режиме. Но в листке нетрудоспособности никаких отметок о нарушении режима сделано не было. В дальнейшем при проверке (уже после того, как больничный был предъявлен и оплачен "основным" работодателем) ФСС РФ обнаружил этот факт. Такие действия работника фонд квалифицировал как нарушение режима и, несмотря на отсутствие соответствующей отметки лечащего врача в больничном листе, посчитал, что размер пособия по основному месту работу должен был быть снижен (и, как следствие, не принял к зачету часть выплаченного пособия).
Но основной работодатель считал, что, раз на момент оплаты он не знал и не мог знать о нарушении режима, он правомерно произвел выплату больничного на основании предъявленных работником документов и вся сумма должна быть зачтена.
Суд заключил, что ФСС РФ совершенно обоснованно не принял к зачету расходы на выплату части пособия (т.е. разницу между начисленной суммой и той суммой, которая причиталась работнику с учетом снижения размера пособия согласно ст. 8 Закона N 255-ФЗ).
 
Т.е. разбирайтесь еще и с табелем в том виде, как вам его выдает работодатель его предъявлять в ФСС нельзя, а то вам просто откажут в выплатах.
 

 Я ведь этот пункт вам и так полностью скопировала. А Приказ 624н от 29.06.2011 это Порядок выдачи больничных листов, но это не секретный документ, конечно можно.

57. При заполнении корешка бланка листка нетрудоспособности:
в строке "первичный Рисунок 272" делается соответствующая отметка "V" в случае, если листок нетрудоспособности является первичным;
в строке "дубликат Рисунок 273" проставляется отметка "V" в случае, когда в связи с порчей или утерей листка нетрудоспособности, застрахованному лицу лечащим врачом и председателем врачебной комиссии оформляется дубликат листка нетрудоспособности;
(в ред. Приказа Минздравсоцразвития России от 24.01.2012 N 31н)
 
Единственное,этот документ интересен только для медработников, для сотрудников отдела кадров и для ФСС, т.к. там нудно расписывается, что в какой графе писать, как писать и тому подобное. Этот порядок для вас лишь интересен этим пунктом 57, где говориться именно о том, что дубликаты выдаются в случае порчи или утраты, т.к. понятие дубликат больничного листа это обычное явление, а вообще, просто в этом пункте 57 указывается, что если  дубликат выдается, то в строке дублика нужно ставить галочку.
Но, если вам хочется, то изучайте.

Порядок выдачи больничных листов.rtf

 И я опять не могу понять. У вас проблемы с получением дубликатом, зачем усложнять все. Возьмите дубликат, заставьте работодателя провести расследование и оформить акт по форме Н-1. И уже подавайте документы в ФСС.

Я не могу понять, чего вы добиваетесь? И зачем все сами усложняете?

 Лист нетрудоспособности утерян по вине работодателя. Но есть амбулаторная карта в которой указано что больничный выдовался его номер и период с какого по какое.

 

 А можно мне полностью п.57 порядка№624н и что это вообще такое?

 хорошо попробую получить дубликат! но когда я обротился в больницу за получением дубликата они посмотрели на меня квадратными глазами и сказали что первый раз такое слышат!

 СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!! завтра еду в больницу за дубликатом!

 Антон, мне в это трудно поверить. Я работаю менеджером по персоналу 20 лет, 14 лет я была тесно связана с больничными листами. За весь этот период, в моих руках столько дубликатов было. То работник сам потерял больничный лист, то были случаи, когда работодатель терял, то были случаи, когда даже я при оформлении и расчете больничного листа, допускала в нем более 2 исправление, т.е. испортила, и работнику приходилось идти за дубликатом.

Знаете, видимо вы куда то не туда ходили. Можете взять этот Порядок распечатать, я там выделила еще желтым цветом и ткнуть в этот пункт сотрудников медучреждения. Тем более, я говорю, это порядок именно нужен работникам медучреждений отдела кадров и ФСС.

Напишите заявление, что прошу мне выдать дубликат больничного листа № такой то от такого то числа, в связи с его утратой.

 И что мне опять же странно в вашей ситуации, что ладно ФСС просит принести табель и выписку из амбулаторной карты, но при этом как они вообще смогут оплатить больничный лист, пусть даже в нем будет указано что травма производственная без акт работодателя по форме Н-1, ну ни когда они без этот акта без расследования этой травмы вам ни чего не выплатят. Слово Производственная должно быть обосновано, и в данном случае не только амбулаторной картой, но главное Актом Н-1.

 

 Акт н-1 был предоставлен в страховую компанию, все дело в листке нетрудоспособности. его потеряли.

 Ну, если только в дубликате загвоздка, то это все теперь только от вас зависит. Я то думала, у вас там работодатель упирается, чего то не хочет делать. А оказывается, все дело в простом дубликате.

И тогда с табелем порешайте, т.к. видимо, когда его для вас сделали, просто ошиблись, вот и все.

А если они ставят вам рабочие дни,я вам указала, что могут рассмотреть как нарушение режима,а то и вообще, могут отказать в оплате. Видите даже решение суда по этому поводу есть. 

 Спасибо я все понял буду действовать! надеюсь проблем не возникнет.

Виктория добрый день. получил дубликат листка нетрудоспособности, обратился в организацию что-бы переделали табель, а они говорят что сроки по предастовлению больничного прошли нужно было предоставить максимум в течении 6 мес, травма у меня была в 2011г. что-то сделать еще можно?

 Сделать, можно,найти уважительные причины, найти виноватых. Можно и через суд, опять же можно и через ФСС подать документы, пусть они принимают решение, но вам советую составить сопроводительное заявление, где вы укажите причины задержки. А так они совершенно правы, именно 6 месяцев срок.

Потерял работодатель больничный лист, значит его к ответу через суд. А вообще, например, для производственной травмы нет срока давности по расследованию и т.п., поэтому пусть переделывают табель и обращайтесь в ФСС. Ну, дальше уже по результатам. Если что в суд на работодателя.

Я думаю, что именно так нужно действовать.

Так-так-так, поддерживаю!

Вы получили совет эксперта, который помог решить вашу проблему. Вы тоже можете помочь другому человеку защитить свои права, сделав посильное пожертвование на развитие нашей сети. Сделаем право доступным для всех!

100 ₽
500 ₽
1 000 ₽
2 000 ₽
5 000 ₽
10 000 ₽
Ежемесячное
Единоразовое
Ежемесячное
Единоразовое