Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
Консультация № 37 135
№ 37 135
РЕШЕНО

Представление медицинской справки о состоянии беременности по требованию работодателя

Здравствуйте! Работаю по срочному ТД  сроком на 1 год, в данный момент нахожусь в отпуске по БИР, работодатель требует справки о состоянии беременности каждые 3 месяца(законно), вопрос: могу ли я принести справку о состоянии беременности через месяц после предоставления предыдущей, чтобы отсчет  времени для ее требования начинался с последней (отменяет ли новая справка — предыдущую), имеет ли право поработитель сделать запрос в мед. учреждение в этот 3—х месячный период о том, беременна ли я в данный момент, или нет на законных основаниях или предоставленный оригинал справки не дает ему такую возможность? (может подтвердить только ее подлинность?).

19 ответов

Здравствуйте!

Давайте предоставлять медсправку так, как это требует закон, без всяких "если" и "можно".

Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности ст.261 ТК РФ.

Один раз в три месяца, и не надо что-то выдумывать лишнего, и от себя что-то придумывать не надо, закон есть закон, и гражданин не может его под себя переписать.

Хотите приносить справку каждый месяц это ваше право, но по закону один раз в три месяца.

И работодатель не может сделать запрос в медучреждение самостоятельно без вашего письменного разрешения, т.к. это будет нарушение закона О персональных данных (ФЗ РФ №152-ФЗ) и нарушение врачебной тайны со стороны медучреждения.

Спасибо! Собтсвенно, почему такой вопрос возник. Срок ТД кончится во время отпуска по БиР, я подала письменное заявление и справку о состоянии беременности о продлении ТД до конца отпуска по БиР, но работалатель сказал, что в связи с такой формулировкой « Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности» он меня уволит не дожидаясь конца отпуска по БИР, я этот момент не понимаю, как толковать..., по 261 ст он обязан его продлить( заявление, справка) и в то же время уволить?и еще, есть приказ на отпуск по БИР, не дал подписать оригинал, снял копии( простые) 2 экз на подпись, оригинал не подписан, разве так можно? Да и зачем, это ж просто бумажки тогда...и вообще обязателен ли приказ на отпуск по БИР, он же представляется по больничному и письменному заявлению, верно?

Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности ст.261 ТК РФ.

При этом срочный ТД может быть продлен не только до окончания беременности, но и до окончания отпуска по БиР ст.261 ТК РФ:

В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности, а при предоставлении ей в установленном порядке отпуска по беременности и родам - до окончания такого отпуска.

Так, что если вы подали заявление на продление срочного ТД до окончания отпуска по БиР, то срочный ТД расторгнут по окончании отпуска по БиР, если вам такой отпуск по БиР был предоставлен.

Просто окончание беременности это не означает  - роды, это может быть выкидыш, замирание беременности (прерывание беременности) и т.д., т.е. те случаи, когда не предоставляется отпуск по БиР.

А если вы принесли работодателю листок по нетрудоспособности, написали заявление на продление срочного ТД до окончания отпуска по БиР, вам предоставили отпуск по БиР на основании листка по нетрудоспособности, то срочный ТД будет расторгнут по окончании отпуска по БиР.

Исключение может быть срочный ТД на период отсутствия основного работника ст.261 ТК РФ:

Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

Так, что предоставляйте раз в три месяца справку о состоянии беременности. Подавайте заявление на продление срочного ТД до окончания отпуска по БиР, кстати, заявление о продление срочного ТД до окончания отпуска по БиР можете подать до выдачи вам листка по нетрудоспособности по БиР, заранее, вот поэтому вы и будете раз в три месяца предоставлять справку о состоянии беременности. А когда принесете листок по нетрудоспособности по БиР, то вам уже будет предоставлен отпуск по БиР, и справку о состоянии беременности не  надо будет предоставлять.

Что касается вопроса, нужен ли приказ на отпуск по БиР или отпуск по уходу за ребенком до 3 лет:

1. С 01.01.2013 отменили унифицированные формы приказов;

2. Однако, практически все юрлица и ИП применяют эти унифицированные формы приказов. А в унифицированных формах приказов приказ на отпуск предусмотрен  - форма Т-6;

3. Приказ, как документ предусмотрен и ТК РФ, например, приказ о приеме на работу ст.68 ТК РФ, приказ об увольнении ст.84.1 ТК РФ, хотя в Главе 19 Отпуска, приказ на отпуск не предусмотрен;

4. Приказ, как документ предусмотрен ГОСТами по делопроизводству, архивному делопроизводству, хотя они носят рекомендательный характер;

5. Однако, приказ о предоставление отпусков может быть предусмотрен у работодателя локальным нормативным актом, например, Положением по кадровому делопроизводству.

Так, что нужен или не нужен приказ о предоставление на отпуск ответ ищите в ЛНА работодателя.

Но, у вас на руках тогда должно быть допсоглашение к ТД - о продление срочного ТД до окончания отпуска по БиР, что предусмотрено ст.72 ТК РФ:

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных ТК РФ. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

Я обычно рекомендую, всегда оформлять документально отношения в трудовых отношениях, т.к. делопроизводство имеет вид документа.

И вообще считаю, что такая ситуация - продление срочного ТД должно быть оформлено:

1. Допсоглашение к ТД о продление срочного ТД;

2. Приказ о продление срочного ТД до окончания отпуска по БиР.

Либо, если у работодателя не предусмотрены приказы на предоставление отпуска по БиР и отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, тогда обязательно должны выдать на руки второй экземпляр допсоглашения к ТД о продление срочного ТД до окончания отпуска по БиР.

Либо, в крайнем случае, когда нарушают ст.72 ТК РФ не оформляют допсоглашение к ТД о продление срочного ТД до окончания отпуска по БиР, то пусть издают приказ о продление срочного ТД до окончания отпуска по БиР.

У вас на руках должно быть что-то, что подтверждает продление срочного ТД до окончания отпуска по БиР.

Повторяю, устной формы в делопроизводстве не бывает, поэтому оформлять нужно все отношения и ситуации документально. У работника должно быть подтверждение того, что его заявление удовлетворено, чтобы он не оказался в спорной ситуации, что может иметь для него негативные последствия.

Ситуация все интереснее.... после того как Вы написали про заключение срочного ТД на период основного работника, полезла смотреть ТД- обнаружила, нет такого основания..просто : принята(дата) на должность (такую-то) на срок( конкретная дата), НО, я знаю, что фактически есть женщина в данный момент находящяяся в отпуске по уходу за ребенком на такой же должности( в штате такая должность одна), тогда вообще непонятно, считать договор просто заключенный на определенный срок или все таки на замещение должности? Кто прав?из чего исходить...  в этом случае тогда( отпуск по БИР назначен, но не выплачен еще..) если до родов( рождение ребенка) другую работу не предлагали, получается не могут уволить после родов до окончания отпуска по БИР?еще вопрос... если отпуск по уходу у основного работника заканчивается во время моего отпуска по БИР, но она увольняется, не выходя из него, что происходит с моим ТД?и по поводу подписанной копии приказа по отпуску по бир, имеет ли он силу, если подпись моя, (оригинал)а остальное нет...

Рекомендую:

1. Запросить, подав заявление работодателю:

- Допсоглашение к ТД о продление срочного ТД до окончания отпуска по БиР, сделав ссылку на ст.72 ТК РФ и ст.261 ТК Ф;

- приказ о продление срочного ТД до окончания отпуска по БиР.

2. В заявление укажите, что если какой-то из документов не будет выдан, чтобы работодатель дал обоснованный письменный отказ в выдаче этого документа со ссылками на закон и статьи из этого закона.

3. В заявление укажите, что по письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику документы, связанные с работой ст.62 ТК РФ.

Поможет вам составить это заявление наш Алгоритм:

https://taktaktak.ru/blog/posts/2014/01/instruktsiya-po-sostavleniyu-zayavleniya/    О форме заявления в любые инстанции

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

  1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
  2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
  3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.
  4. Через доверенное лицо, вашего представителя.
  5. Через сайт организации (если речь идет о государственной структуре). В разделе «Обращение граждан» описать свою ситуацию, проблему. Но нужно учитывать, что при этом способе ответ на ваше заявление вы получите в течение 30 дней.
  1. Обращение через электронную почту личную работника и работодателя:

Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД.

Для дистанционных работников в частности, статья 312.1 Трудового кодекса определяет, что является дистанционной работой. Можно выделить два существенных признака такой работы: это выполнение трудовой функции вне места нахождения работодателя или его обособленного подразделения и использование для осуществления деятельности и взаимодействия между работодателем и работником информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования (сети Интернет).

Особое внимание обращает на себя новый для Российского права способ взаимодействия дистанционного сотрудника и работодателя — это обмен электронными документами.

Причем стороны обязаны использовать квалифицированные электронные подписи (далее,- ЭЦП).

Различают несколько видов электронной подписи (ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи»):

  •  простая электронная подпись;
  •  усиленная неквалифицированная электронная подпись;
  •  усиленная квалифицированная электронная подпись.

Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свой электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п. В каких-то организациях есть корпоративная электронная почта.

Например, ЛНА работодателя  - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.

Читайте вот здесь рекомендации:

https://taktaktak.ru/problem/37121  Изменение причины увольнения по срочному трудовому договору с беременной сотрудницей

https://taktaktak.ru/problem/37104 Увольнение беременной сотрудницы при работе по срочному трудовому договору

И надеюсь, что это не один и тот же автор штампует эту тему, где ему уже неоднократно все объяснено, а поэтому я больше ничего повторять не буду. 

А если встречу опять похожую тему, то буду ее просто игнорировать, т.к. вам уже все очень подробно и конкретно объяснено, с примерами из судебной практики, отношением к вопросу проверяющих инстанций, и даны рекомендации, что делать, а именно: выяснить причину, по которой с вами заключили срочный ТД, и чтобы эту причину оформили допсоглашением к ТД ст.57, 58, 59, 72 ТК РФ.

Тем более, что в проблеме https://taktaktak.ru/problem/37121 было вам уже указано:

"Слушайте, я больше не буду ходить по кругу. Вам консультация дана, она полная, рассуждать, абы да кабы, гадать на кофейной гуще я не буду.

Если работодатель оформит в допсоглашение к ТД, что вы приняты на период отсутствия основного работника, то расторгнуть этот срочный ТД возможно, только если основной работник выйдет на работу, что вам я уже три раза выше указывала. Не вышел основной работник, срочный ТД продолжается, и вы сможете и до конца отпуска по БиР, и даже оформить отпуск по уходу за ребенком до 3 лет  (здесь уже никто не даст прогноза, когда основной работник выйдет на работу). А как только основной работник выходит, то срочный ТД расторгается, но вы не знаете, когда это произойдет. И поэтому, рассуждать, а если выйдет в период вашей беременности, а если выйдет после окончания отпуска по БиР, а если выйдет в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, я не буду, это все разные ситуации ст.261 ТК РФ:

Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

Если не хотите уточнять причину, по которой с вами заключили срочный ТД, т.к. вы чего то боитесь и сомневаетесь, то это ваше право. Вот, когда вас уволят, тогда и будете решать, уволили законно по ситуации или незаконно, и обращаться в суд:

Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд по вопросу увольнения в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

И я даю консультацию, если вам нужно сопровождение вашего дела, то это все на платной основе, обращайтесь к модератору сайта.

Консультация окончена. Удачи!"

Считаю, что это один и тот же автор, которому его проблема уже была со всех сторон подробно объяснена, и сам закон объяснен и судебная практика объяснена, и даны рекомендации. А поэтому, любая похожая проблема мной будет игнорироваться, как и ваши вопросы, т.к. они одни и те же, на них вам даны ответы, я не обязаны заниматься вашей проблемой и повторять одно и тоже на бесплатной основе, я трачу слишком много времени на вас, повторяя одно и тоже. На сайте дается только консультация, что и было сделано в полном объеме, здесь не чат, и тем более ваше дело не сопровождается, если вам нужна поддержка и сопровождение дела, то это на платной основе.

Консультацию я окончила. Удачи!

Рекомендую:

1. Запросить, подав заявление работодателю:

- Допсоглашение к ТД о продление срочного ТД до окончания отпуска по БиР, сделав ссылку на ст.72 ТК РФ и ст.261 ТК Ф;

- приказ о продление срочного ТД до окончания отпуска по БиР.

2. В заявление укажите, что если какой-то из документов не будет выдан, чтобы работодатель дал обоснованный письменный отказ в выдаче этого документа со ссылками на закон и статьи из этого закона.

3. В заявление укажите, что по письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику документы, связанные с работой ст.62 ТК РФ.

Поможет вам составить это заявление наш Алгоритм:

https://taktaktak.ru/blog/posts/2014/01/instruktsiya-po-sostavleniyu-zayavleniya/    О форме заявления в любые инстанции

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

  1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
  2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
  3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.
  4. Через доверенное лицо, вашего представителя.
  5. Через сайт организации (если речь идет о государственной структуре). В разделе «Обращение граждан» описать свою ситуацию, проблему. Но нужно учитывать, что при этом способе ответ на ваше заявление вы получите в течение 30 дней.
  1. Обращение через электронную почту личную работника и работодателя:

Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД.

Для дистанционных работников в частности, статья 312.1 Трудового кодекса определяет, что является дистанционной работой. Можно выделить два существенных признака такой работы: это выполнение трудовой функции вне места нахождения работодателя или его обособленного подразделения и использование для осуществления деятельности и взаимодействия между работодателем и работником информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования (сети Интернет).

Особое внимание обращает на себя новый для Российского права способ взаимодействия дистанционного сотрудника и работодателя — это обмен электронными документами.

Причем стороны обязаны использовать квалифицированные электронные подписи (далее,- ЭЦП).

Различают несколько видов электронной подписи (ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи»):

  •  простая электронная подпись;
  •  усиленная неквалифицированная электронная подпись;
  •  усиленная квалифицированная электронная подпись.

Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свой электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п. В каких-то организациях есть корпоративная электронная почта.

Например, ЛНА работодателя  - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.

А поэтому, вам надо обратиться к работодателю с заявлением, чтобы он вам уточнил причину заключения с вами срочного трудового договора, сделав ссылку на ст.57, 58, 59 ТК РФ, и чтобы это было оформлено допсоглашением к ТД ст.72 ТК РФ.

О, спасибо! И правда, очень похоже, а я и не посмотрела сначала темы  на сайте, все подробно расписано, вы можете уточнить по поводу подписанный копии приказа, если можно...является ли он юридически верен? Или это просто « бумажка», спасибо за точную информацию!

Приказ это документ в оригинале по унифицированной форме или неунифицированная форма.

Обязательные реквизиты в приказе  среди них: подписи сторон, оттиск печати в приказе не предусмотрен.

Копия документа любого, включая приказ, должна быть заверена надлежащим образом, т.е. Должность лица, которое заверяет копию, подпись, инициалы и фамилия этого должностного лица, дата, оттиск печати. Оттиск печати должен перекрывать 2\3 наименование должности, но не закрывать подпись должностного лица.

Как правильно заверять документы указано в ГОСТах, но они носят рекомендательный характер. 

Однако, ВС РФ в трудовых спорах очень внимательно изучают первичные документы, как они оформлены, обращают внимание на наличие всех реквизитов, т.к. как указывают ВС РФ, что работник это организационно подчиненная сторона, а работодатель может использовать ситуацию, и переделать любой документ.

Поэтому, не понимаю, что там у вас за копия приказа?!

Есть оригинал приказа о предоставлении отпуска по БИР, подписанный работадателем( моей подписи, что я ознакомлена там нет) вместо этого, снял простую копию и отдал на подпись мне, вот и думаю, а смысл вообще, если оригинал не подписан и на что это влияет...

Я вам предоставила все ответы, и что такое копия.

И нужен ли вообще приказ на отпуск по БиР.

Дальше уже решайте сами, рассуждать дальше, а если,  а вдруг, а может быть, а зачем это надо это я не буду делать.

Я вам предоставила, как это в ГОСТе, свое мнение экспертное высказала, и точку зрения Минтруда РФ в этом вопросе, дальше сами решайте. Сделать свое умозаключение, которое отличается от всех мной перечисленных это ваше право.

И вообще, больше не вижу смысла обсуждать эту проблему. Консультацию я свою окончила.

Отметка о заверении копии оформляется для подтверждения соответствия копии документа (выписки из документа) подлиннику документа. Отметка о заверении копии проставляется под реквизитом "подпись" и включает: слово "Верно"; наименование должности лица, заверившего копию; его собственноручную подпись; расшифровку подписи (инициалы, фамилию); дату заверения копии (выписки из документа).

    Пример: 

    Верно

    Инспектор службы кадров      Подпись           И.О. Фамилия

    Дата

Если копия выдается для представления в другую организацию, отметка о заверении копии дополняется надписью о месте хранения документа, с которого была изготовлена копия ("Подлинник документа находится в (наименование организации) в деле N ... за ... год") и заверяется печатью организации.

Для проставления отметки о заверении копии может использоваться штамп.

Основание: "ГОСТ Р 7.0.97-2016. Национальный стандарт Российской Федерации. Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Организационно-распорядительная документация. Требования к оформлению документов"
 

Повторяю ГОСТ носит рекомендательный характер, но ВС РФ уделяет большое внимание тому, как оформлены первичные документы, и все ли в них реквизиты, чтобы в трудовых спорах работодатель не использовал ситуацию в своих интересах, и чтобы положение работника не было ухудшено, т.к. работник это организационно подчиненная сторона.

Спасибо за развернутый ответ!!!

Так-так-так, поддерживаю!

Вы получили совет эксперта, который помог решить вашу проблему. Вы тоже можете помочь другому человеку защитить свои права, сделав посильное пожертвование на развитие нашей сети. Сделаем право доступным для всех!

100 ₽
500 ₽
1 000 ₽
2 000 ₽
5 000 ₽
10 000 ₽
Ежемесячное
Единоразовое
Ежемесячное
Единоразовое