Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Принять

Разрешили болеть дома без больничного - теперь хотят уволить за прогулы

Москватрудовые отношения

Проблема
Анонимно 17 июня 2019, 16:33

Руководитель разрешил мне "поболеть". Обычно у нас так и происходит: кто-то болеет, и руководство отпускает его лечиться. 
Я так болел уже раза 3-4. То есть, просто по договоренности с руководством был дома. Но каждый раз, на всякий случай, оформлял легальный больничный, все они так и лежат у меня дома.

В последний раз руководитель так же разрешил поболеть, я пришел спустя неделю. У меня спросили больничный. Я ответил: "Вы же сами меня отпустили". А мне ответили, что у меня 5 прогулов. Что мне делать? 


За почти 2 года ( 23 мес.) работы ни разу не предоставили отпуск, и з/п платят с задержкой в  1,5-2 мес. с начала моей работы. Можно ли в обьяснительной написать, что не был на работе, в связи с невыплатой з/п? 

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 19 июня 2019, 19:23
0

Здравствуйте!

Нет в законе - поболеть без листка нетрудоспособности, либо хотя бы медсправки или выписки из амбулаторной карты.

Делопроизводство имеет вид документа, устной формы не бывает.

Я все понимаю, что бывает, что работодатель предоставляет какие-то допгарантии своим работникам, но не вижу препятствий, чтобы эти допгарантии, которые идут в разрез с законом, хотя бы оформлять документально, в  вашем случае - заявление и резолюция работодателя на этом заявление.

Это исключает ситуации конфликтные.

Вы не задумывались, почему работодатель предоставляет вот такие допгарантии, это не только, чтобы создать условия для работника, но и в случаях необходимости, использовать ситуацию против работника, когда он стал неугодным.

Вы допустили прогул, и это точка, уважительных документов вы не предоставите.

А что вам все-таки делать, будет объяснено ниже.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 19 июня 2019, 19:44
0

Во-первых, соберите доказательства того, что у работодателя это внутренняя политика, когда работники имеют права болеть без оформления листка нетрудоспособности.

Во-вторых, не смотря на то, что вы не обращались к врачу, и даже не сможете предоставить медсправку или выписку из амбулаторной карты, соберите доказательства, свидетелей того, что вы действительно болели и находились дома на амбулаторном лечении. Иногда, это суды учитывают.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 19 июня 2019, 19:47
0

В-третьих, любая процедура имеет обязательный документооборот, сроки.

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт ст.193 ТК РФ.

Объяснительная от работника это тот обязательный документ, который, видимо, у вас не запросили, хотя могли это сделать даже по почте, через курьера и любым способом, который дает возможность запросить вас этот документ.

Документ, который обязательно нужно написать – это объяснительная (ст.193 ТК РФ). До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение по поводу допущенных и выявленных проступков, в котором работник опишет ситуацию – дата, место, время, причины, обстоятельства. При написании объяснительной записки работнику рекомендуется ответить на следующие вопросы:

1. Был ли факт нарушения?

2.  Какая вина у работника: умышленная, неосторожная, нет вины работника?

3. Каковы обстоятельства нарушения, его причины?

4. Есть ли свидетели?

5. Каково отношение работника к нарушению?

6. Каково отношение работника к дальнейшей работе?

Отказавшись написать объяснительную, работник вреди только себе, т.к., если по истечении двух рабочих дней (которые считаются с даты, следующей за днем предъявления требования), указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт. Отказ работника дать объяснение не может служить препятствием для применения дисциплинарного взыскания, вот поэтому объяснительную нужно написать.

Объяснительную обязательно написать очень подробную, указав на то, что у работодателя принято, чтобы работники могли отсутствовать по болезни без оформления листка по нетрудоспособности.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 19 июня 2019, 19:49
0

Как суды относятся к наличию Объяснительной в случае увольнения за прогул:

1. Суд поддержал работника, которому не дали времени объяснить причину прогула

Организация запросила у сотрудника по почте объяснение того, почему он отсутствовал на рабочем месте. В тот же день компания издала приказ об увольнении за прогул и направила работнику уведомление о том, что нужно забрать трудовую книжку.

Из-за такой спешки суд признал увольнение незаконным. У сотрудника должно быть два рабочих дня, чтобы дать ответ. Организация лишила его такой возможности, а значит, нарушила процедуру увольнения.

Отметим, подобная практика встречалась и ранее, например у Мосгорсуда.

Документы: Апелляционное определение Ростовского областного суда от 27.11.2018 по делу N 33-20911/2018

2. Акт об отказе объяснить прогул составлен после беседы по телефону - увольнение незаконно

Подтвердить, что сотрудник отказался объяснить причины отсутствия на работе, не удалось. Акт подписали в том числе лица, которые в телефонном разговоре не участвовали. Суд решил, что работодатель не исполнил обязанность затребовать письменное объяснение. Порядок увольнения за прогул был нарушен.

Документ: Апелляционное определение Ростовского областного суда от 30.05.2016 по делу N 33-8952/2016

3. Сотрудник не получил телеграмму с требованием объяснить прогул - уволить все равно можно

Причины, по которым телеграмма и другие уведомления не дошли до сотрудника, не зависели от работодателя. В этом случае считается, что он принял необходимые меры, чтобы получить письменное объяснение. Увольнение за прогул признается законным.

Документ: Апелляционное определение Верховного суда Республики Татарстан от 14.01.2016 по делу N 33-572/2016

4. Никого нет дома: безрезультатные визиты к сотруднику не подтверждают истребование объяснений

Работодатель пытался получить от сотрудника объяснения причин отсутствия на работе, направив по месту его постоянной регистрации комиссию. Дверь ей никто не открывал.

Первая инстанция признала увольнение за прогул законным, но Мосгорсуд с ней не согласился. Он указал, что нарушено право сотрудника объяснить проступок. Акты, представленные суду, не доказывали истребование объяснений, были составлены в отсутствие работника.

Отметим, если объяснения не запрошены вовсе, суды признают увольнение за прогул незаконным. Когда же требование работодателя не получено по независящим от него причинам, встречается иная практика. В числе таких примеров - неполучение телеграммы или заказного письма от работодателя.

Документы: Апелляционное определение Московского городского суда от 24.01.2018 по делу N 33-1728/2018

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 19 июня 2019, 19:49
0

И кстати, я против того, когда работодатель, как доказательство представляет в суд - Акт об отказе дать объяснительную.

Этот Акт не доказывает, что объяснительную запросили.

Запросить тоже должны были документально, направив Уведомление, извещение или другой документ. Делопроизводство имеет вид документа, вот это и нужно использовать в свою пользу.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 19 июня 2019, 19:48
0

В-четвертых, что еще нужно знать про увольнение за прогул.

В суде есть две позиции.

Позиция 1. Увольнение за прогул неправомерно, если отсутствие работника не повлекло неблагоприятных последствий.

Кассационное определение Санкт-Петербургского городского суда от 08.12.2011 N 33-18188/2011

·         Определение Московского областного суда от 19.07.2011 по делу N 33-13734

·         Определение Верховного суда Республики Северная Осетия — Алания от 22.03.2011 N 33-272/11

·         Определение Санкт-Петербургского городского суда от 01.11.2010 N 33-14785

·         Определение Ленинградского областного суда от 05.05.2010 N 33-1968/2010

Аналогичные выводы содержат:

·         Определение Ленинградского областного суда от 05.05.2010 N 33-1967/2010

·         Определение Санкт-Петербургского городского суда от 24.06.2009 N 8574

·         Кассационное определение Псковского областного суда от 19.05.2009 по делу N 33-568/09 

Позиция 2. Увольнение за прогул правомерно, даже если отсутствие работника не повлекло неблагоприятных последствий.

·         Апелляционное определение Верховного суда Республики Тыва от 06.06.2012

·         Определение Московского городского суда от 28.10.2010 по делу N 33-30782

·         Определение Московского городского суда от 05.10.2010 по делу N 33-30900

Еще нужно помнить, что работодатель должен учитывать тяжесть проступка, обстоятельства его совершения, и как работник себя зарекомендовал за период работы у работодателя ст.192 ТК РФ, Постановление Пленума Вс РФ №2 от 17.03.2004.

На что указывает ВС РФ:

Учитываем позицию ВС РФ на что обратить внимание при увольнении за прогул

Верховный суд не поддерживает формальный подход к прогулу. Недостаточно установить, что сотрудник отсутствовал, и соблюсти порядок привлечения к ответственности.

Нужно уделить внимание и фактическим обстоятельствам:

1. Оценить, уважительна ли причина, по которой сотрудник отсутствовал.

2. Проверить, соблюден ли порядок согласования ухода с работы. Часто в ПВТР установлена одна процедура, а на деле сотрудники отпрашиваются по-другому. На это может обратить внимание суд. Поэтому лучше следить, чтобы порядок согласования был единым.

3. Учесть и другие моменты:

- тяжесть проступка;

- обстоятельства, при которых он совершен;

- отношение провинившегося к труду;

- его предшествующее поведение;

- длительность его работы в организации;

- возможность применить менее строгое взыскание.

Документы: Определение ВС РФ от 18.06.2018 N 66-КГ18-8

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 19 июня 2019, 19:51
0

В-пятых, я хочу дать вам еще одну подсказку, которую вы будете использовать в суде в свою пользу.

Так, вот, вам выслали приказ об увольнении, который обязательно вы должны сохранить и его в суде использовать.

В приказе указан перечень документов, на основании, которых вас уволили, например, служебная записка, докладная, Акт, табель учета рабочего времени и т.п.

И если вдруг работодатель захочет предоставить в суд, документы, которые не перечилены в этом приказе, сразу же заявляйтес протест, т.к. те документы, которые перечислены в приказе, на основании их было оформлено ваше увольнение, издан этот приказ. А если вдруг работодатель заявляет, что он в суд предоставит еще какой-то документ, на основании, которого вас уволили, то заявляйте протест, т.к. никто не сможет оценить, а когда этот документ был оформлен, до вашего увольнения, либо работодатель хочет исправить ошибку, на которую ему указывает суд, а значит, оформит этот документ "задним" числом.

Для образца прилагаю приказ, вот там есть раздел Основние, вот здесь и перечисляются все документы, и должны быть перечислены все, сколько бы их не было. И не принимайте никаких отговорок, типа, не хватило места и т.п.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 19 июня 2019, 19:54
0

В-шестых, не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ:

Работник имеет право обратиться в суд  по вопросу увольнения в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

Прилагаю перечень документов при увольнении.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 19 июня 2019, 19:55
0

Издать приказ об увольнении работника, свидетельствующий о наложении дисциплинарного взыскания, можно:

а) если со дня обнаружения проступка прошло не более одного месяца (ч. 3 ст. 193 ТК РФ). В указанный срок не включается время:

- болезни работника;

- пребывания работника в отпуске. К отпуску, прерывающему месячный срок, относятся все виды отпусков, предусмотренные законодательством РФ (пп. "г" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2);

- отсутствия работника на работе по иным основаниям, в том числе в связи с использованием дней отдыха (отгулов) независимо от их продолжительности (например, при вахтовом методе организации работ) (пп. "в" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2);

б) если со дня совершения проступка прошло не более шести месяцев (ч. 4 ст. 193 ТК РФ). В указанный срок не включается время производства по уголовному делу.

Днем обнаружения проступка считается день, когда о проступке стало известно непосредственному руководителю работника. При этом не имеет значения, наделен руководитель правом наложения дисциплинарных взысканий или нет (пп. "б" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2).

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 19 июня 2019, 19:57
0

"Не был на работе в связи с невыплатой зп", вы не можете написать в объяснительной, т.к. о приостановке работы, вы обязаны уведомить работодателя в письменном виде ст.142 ТК РФ, кроме того, есть и другие условия для приостановки работы:

http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/10/14008/ Работодатель не выплачивает заработную плату месяц, два, а то и три месяца – приостановите работу

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

17 июня 2019, 16:33,
1 год назад
Рейтинг: 5

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Яндекс.Метрика