Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Принять

Сокращение должности беременной женщины

Ленинградская обл.трудовые отношения

Проблема
Анонимно 2 октября 2019, 22:40

Здравствуйте! Я беременна, работа заключается с вредными факторами, с радиацией,  как только узнала о беременности, принесла справку на перевод на легкий труд, сначала предложили другую должность, отказалась из-за неподходящего графика 5/2, изначально мой график был сутки через трое, соответственно по такому графику работать беременной нельзя, ещё и при условии вредных факторов, предложили мне график 2/2 по 12 часов на своей же должности, учитывая, что легкого труда у нас на работе не предусмотрено, работаю я сейчас якобы с бумажками в кабинете начальника , хотя, это не входит в мои обязанности! Но ситуация в том, что через две недели будет полностью сокращена моя должность, уведомление о сокращении я не получала, так как предоставила справку раньше, чем выдали уведомления. В таком случае, где я должна работать после того, как должности не будет? Рабочего места соответственно тоже не будет, никаких других вакансий мне так же больше не было предложено, в отделе кадров месяца два назад просто сказали, что посадят меня в другое какое нибудь место и буду я там сидеть, но как это возможно, если по факту должности уже нет?

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 4 октября 2019, 00:02
1

Здравствуйте!

"Легкий" труд, это мы так называем, по закону это:

— снижения нормы выработки;

— нормы обслуживания;

— либо перевода на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней работе.

Так как ваша должность это работа во вредных условиях, то снизить вам нормы выработки или нормы обслуживания не могли, а вот перевод на другую работу это тот вариант, который должны были применить с учетом требований ст.254 ТК РФ.

Так, что вы можете теперь сидеть в кабинете начальника и заниматься бумажной работой.

Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременной женщиной не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем ст.261 ТК РФ.

Так, что уволить вас по п.2 ст.81 ТК РФ запрещено, но вот сократить вашу должность законно, это признано и ВС РФ, и КС РФ.

Так же, запрещено увольнять следующие категории работников по п.2 ст.81 ТК РФ (ст.261 ТК РФ):

— женщину, имеющую ребенка в возрасте до трех лет;

— одинокую мать, воспитывающую ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка — ребенка в возрасте до четырнадцати лет;

— другое лицо, воспитывающее ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка — ребенка в возрасте до четырнадцати лет без матери;

— родителя (иного законного представителя ребенка), являющегося единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет;

— единственного кормильца ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях;

— работника в возрасте до восемнадцати лет только с согласия соответствующей государственной инспекции труда и комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав.

Если вы не являетесь одинокой матерью, то вас не могут уволить по п.2 ст.81 ТК РФ до возраста ребенку 3 года.

Так, что вам предоставят отпуска по материнству - отпуск по БиР, отпуск по уходу за ребенком до 3 лет. А уволят по п.2 ст.81 ТК РФ, когда ребенок достигнет возраста 3 года, т.е. после отпуска по уходу за ребенком до 3 лет.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 4 октября 2019, 00:44
1

Если должность сокращена, то конечно, вас обязаны уведомить об этом:

https://taktaktak.ru/blog/posts/2014/05/popali-pod-sokrashhenie-znayte-kakie-u-v/  Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права!

Если работодатель не сделал это, но вы знаете, что должность будет сокращена или уже сокращена, то рекомендую, подайте вот такое заявление:

ЗАЯВЛЕНИЕ

В соответствии со ст.62 прошу предоставить мне справку (выписку) из штатного расписания по моей должности – (укажите эту должность).

Если моя должность сокращена (исключена, упразднена, оптимизирована)  из штатного расписания, то невыполнении мной норм выработки, неисполнении моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст. 155 ТК РФ).

При этом, т.к. должность моя сокращена, а значит, отсутствует мое рабочее место, на котором я должна присутствовать, поэтому я не должна находится на рабочем месте, но работодатель обязан оплачивать этот период по ст.155 ТК РФ.

Если моя должность не сокращена, то прошу предоставить мне работу, которая предусмотрена должностными инструкциями по данной должности, при чем, я должна отрабатывать за учетный период норму часов, которая установлена Производственным календарем на текущий календарный год.

Если моя должность будет сокращена, то работодатель обязан меня уведомить в письменном виде не менее чем за два месяца до увольнения ст.180 ТК РФ.

Напоминаю, что расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременной женщиной не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем ст.261 ТК РФ.

В случае отказа выдать мне данную справку, я буду обращаться в прокуратуру, ГИТ.

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

В суде я заявлю возмещение мне морального вреда ст.237 ТК РФ и оплаты, указанного периода в соответствии со ст.155 (234) ТК РФ.

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

  1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
  2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
  3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.
  4. Через доверенное лицо, вашего представителя (по нотариальной доверенности, как правило).
  5. Через сайт организации (если речь идет о государственной структуре). В разделе «Обращение граждан» описать свою ситуацию, проблему. Но нужно учитывать, что при этом способе ответ на ваше заявление вы получите в течение 30 дней.
  6. Обращение через электронную почту личную работника и работодателя:

Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД.

Для дистанционных работников в частности, статья 312.1 Трудового кодекса определяет, что является дистанционной работой. Можно выделить два существенных признака такой работы: это выполнение трудовой функции вне места нахождения работодателя или его обособленного подразделения и использование для осуществления деятельности и взаимодействия между работодателем и работником информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования (сети Интернет).

Особое внимание обращает на себя новый для Российского права способ взаимодействия дистанционного сотрудника и работодателя — это обмен электронными документами.

Причем стороны обязаны использовать квалифицированные электронные подписи (далее,- ЭЦП).

Различают несколько видов электронной подписи (ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи»):

  •  простая электронная подпись;
  •  усиленная неквалифицированная электронная подпись;
  •  усиленная квалифицированная электронная подпись.

Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свой электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п. В каких-то организациях есть корпоративная электронная почта.

Например, ЛНА работодателя  - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.

Анжелика Максимова Анжелика Максимова 4 октября 2019, 01:56
0

Спасибо за ответ! Хочу ещё уточнить один момент. Два месяца назад, когда я предоставила справку о беременности и переводе на легкий труд, когда мы договорились с отделом кадров, что остаюсь я в итоге на своей должности, просто работаю с документами скажем так...я задала вопрос-где же я буду работать через два месяца, когда должности моей  уже не будет и места рабочего соответственно тоже... мне ответили, что они меня уже в принципе вывели за штат и когда места работы моего не будет, то они посадят меня куда-нибудь в другое место и все. я просто не могу понять само понятие *вывести за штат* что это означает и правомерно ли это?

Анжелика Максимова Анжелика Максимова 8 октября 2019, 14:25
0

Здравствуйте! Сегодня пришла в отдел кадров узнать сокращена ли моя должность, мне сказали, что должность сокращена и нахожусь я за штатом и для них это вполне нормально и хотят они меня посадить в другое место, так как моего рабочего больше нет,  просто сидеть и ничем не заниматься, напомню, что я не подписывала уведомление о сокращении и нигде не прописано, что моё рабочее место будет находиться в новом месте и должностных обязанностей, соответственно, у меня тоже нет, какие мои действия в этой ситуации? Правомерно ли то, что я буду числиться на должности, которой нет, находясь, как они говорят, за штатом, как я понимаю, это и есть сокращение. 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 октября 2019, 14:38
0

Зачем вы мне пишите о том, что вам сказали, я вам указала, какие заявления нужно подать работодателю, что устной формы в трудовых отношениях нет. Подавайте, заявление по выписке из штатного расписания. И если вас не уведомили о том, что ваша должность сокращена, вы должны выходить на работу, вам обязаны предоставить вашу работу, должность, как и ваше рабочее место. И можете мне не сообщать, о том что вам сказали. Переходите на письменное общение с работодателем.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 4 октября 2019, 00:48
0

В общем, работодатель обязан вас уведомить о сокращение вашей должности, это обязательное условие в законе, и это не запрещено сделать даже для тех категорий работников, которых запрещено увольнять по сокращению численности или штата (ст.261 ТК РФ), и сделать это можно и даже нужно и в период болезни, и в период отпуска, командировки.

Другое дело, что эти категории работников запрещено увольнять по п.2 ст.81 ТК РФ.

А в вашем случае, т.к. вам обязаны предоставить "легкий" труд, и я так понимаю, вам его предоставили, как вы пишите бумажная работа, то вы будете исполнять эту работу до отпуска по БиР.

Все о "легком труде", как и все виды заявлений работодателю, вы найдете вот здесь:

https://taktaktak.ru/problem/34007  Перевод на легкий труд беременной сотрудницы

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 4 октября 2019, 01:58
0

Что такое за штатом вы можете прочитать вот здесь:

https://taktaktak.ru/problem/37824  Работодатель перенес срок увольнения по собственному желанию. Что делать?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 октября 2019, 14:39
0

Если надо составить заявление работодателю о том, какие последствия, если должность сокращена, то это уже на платной основе. Но, в виде консультации я вам объясню, что такое, когда должность сокращена, а уволить запрещено.

Анжелика Максимова Анжелика Максимова 8 октября 2019, 17:00
0

Спасибо, вы смогли бы мне составить такое заявление и куда обратиться к вам по этому поводу?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 октября 2019, 17:06
0

Через соцсети найти меня. Но, вы пока можете подать заявление по выписке из штатного расписания. Говорить одно, а вот выдать документ, который доказывает, что должность сокращена это уже другие взаимоотношения.

Анжелика Максимова Анжелика Максимова 8 октября 2019, 17:08
0

Хорошо, тогда, как получу выписку из штатного расписания, напишу вам 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 октября 2019, 17:26
0

Это уже сами определяйтесь, как будете действовать.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 октября 2019, 17:25
0

И вы записали на диктофон то, что вам сегодня говорили, что ваша должность сокращена, что работы нет, но при этом, вас пересадят на какое-то временное рабочее место, где вы будете сидеть до отпуск по беременности и родам.

Анжелика Максимова Анжелика Максимова 8 октября 2019, 17:45
0

Я все записала на диктофон 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 октября 2019, 18:19
0

У работодателя есть право сократить численность или штат, но нет права уволить по инициативе работодателя по пункту 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации категории работников, которые перечислены в статье 261 Трудового кодекса Российской Федерации.

Как обязан оплачивать этот период работодатель?

Одна из позиций судов – объявить простой ст.72.2 ТК РФ, и оплачивать как простой ст.157 ТК РФ:

- Время простоя (статья 72.2 ТК РФ) по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника.

- Время простоя по причинам, не зависящим от работодателя и работника, оплачивается в размере не менее двух третей тарифной ставки, оклада (должностного оклада), рассчитанных пропорционально времени простоя.

Не считаю такую позицию правильной, так как разберемся что такое простой.

Простой это временная приостановка работы при наличии причин. Причины могут иметь различный характер: экономический, технологический, технический, организационный.

Основное здесь, что это временная приостановка работы, как только причины устранены, то работа возобновляется.

В случае, когда ваша должность сокращена, исключена из штатного расписания, т.е. больше не существует, это является неустранимой причиной, временного характера приостановки работы не происходит.

А поэтому, этот период нужно оплачивать по среднему заработку ст.155 ТК РФ:

При невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей по вине работодателя оплата труда производится в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени.

Некоторые работодатели сохраняют в этот период за работником его заработную плату, т.е. должностной оклад, компенсационные выплаты, и стимулирующие выплаты (ст.129, 135 ТК РФ).

И суды в этом случае поддерживают работодателей, даже, если средний заработок (ст.155 ТК РФ) больше в размере.

Считаю, что такой подход, когда оплата труда работника не изменяется, значит, это не ухудшает его положение, поэтому, и в случае, если работодатель выбрал применить ст.155 ТК РФ, и в случае, если за работником сохраняется заработная плата в полном объеме, оба варианта правильные.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 октября 2019, 18:19
0

Если должность сокращена, а увольнение запрещено, обязан ли работник исполнять должностные обязанности?

У работодателя есть право сократить численность или штат, но нет права уволить по инициативе работодателя по пункту 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации категории работников, которые перечислены в статье 261 Трудового кодекса Российской Федерации.

Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия ст.57 ТК РФ:

- место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения.

Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника.

В Трудовом кодексе Российской Федерации отсутствует понятие за штатом:

Понятие за штатом не может применяться в трудовых отношениях между Работодателем и Работником, т.к. ограничивает права и снижает уровень гарантий работников по сравнению с установленными трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права (статьи 8, 9, 57 Трудового кодекса РФ).

Трудовые отношения предполагают выполнение трудовой функции (статья 15 Трудового кодекса РФ), а она в свою очередь заключается в том, что работник будет работать на должности, предусмотренной штатным расписанием (статьи 15, 57 Трудового кодекса РФ), понятие за штатном противоречит положениям Трудового кодекса Российской Федерации, ухудшает положение работника (статьи 8, 9, 57 Трудового кодекса РФ).

Вывод – работник не обязан исполнять должностные обязанности по должности, которая исключена из штатного расписания.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 октября 2019, 18:20
0

Реализуя закрепленные Конституцией Российской Федерации (статья 34 часть 1; статья 35 часть 2) права, работодатель в целях осуществления эффективной экономической деятельности и рационального управления имуществом вправе самостоятельно, под свою ответственность принимать необходимые кадровые решения (подбор, расстановка, увольнение персонала), обеспечивая при этом в соответствии с требованиями статьи 37 Конституции Российской Федерации закрепленные трудовым законодательством гарантии трудовых прав работников.

У работодателя есть право сократить численность или штат, но нет права уволить по инициативе работодателя по пункту 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации категории работников, которые перечислены в статье 261 Трудового кодекса Российской Федерации.

Кроме того, я считаю, что находиться на рабочем месте, которое упразднено, работник не обязан.

Рабочее место - место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя (статья 209 Трудового кодекса РФ).

Обязательными для включения в трудовой договор является трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы),  место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения (статья 57 Трудового кодекса РФ). 

С учетом требования статьи 72.1 Трудового кодекса РФ постоянным или временным переводом на другую работу является перевод, влекущий за собой изменение условий трудового договора в части:

а) трудовой функции работника;

б) структурного подразделения (филиала, представительства, отдела, цеха, участка и т.д.), если структурное подразделение было указано в трудовом договоре;

в) местности производства работ (т.е. за пределы административно-территориальных границ населенного пункта, в котором находился работодатель).

При этом,

- трудовая функция – это работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работы (статья 15 Трудового кодекса РФ);

- структурное подразделение это официально выделенная часть юридического лица, действующего на основании локального нормативного акта, устанавливающего ее статус, функции, права, обязанности и ответственность.

В Трудовом кодексе Российской Федерации отсутствует понятие за штатом:

- Трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы) в интересах, под управлением и контролем работодателя, подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором (ст.15 ТК РФ).

- Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с ТК РФ (ст.16 ТК РФ).

- Обязательными для включения в трудовой договор являются трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы) (ст.57 ТК РФ).

- Штатное расписание является локальным нормативным актом организации, в котором фиксируются в сводном виде сложившееся разделение труда между работниками. Как правило, штатное расписание содержит перечень структурных подразделений, должностей, сведения о количестве штатных единиц, должностных окладах, надбавках и месячном фонде заработной платы.

Понятие за штатом не может применяться в трудовых отношениях между Работодателем и Работником, т.к. ограничивает права или снижает уровень гарантий работников по сравнению с установленными трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права (ст.8, 9, 57 ТК РФ).

Трудовые отношения предполагают выполнение трудовой функции (ст.15 ТК РФ), а она в свою очередь заключается в том, что работник будет работать на должности, предусмотренной штатным расписанием (ст.15, 57 ТК РФ), понятие за штатном противоречит положениям Трудового кодекса Российской Федерации, ухудшает положение работника (ст.8, 9, 57 ТК РФ).

Вывод – если должность работника упразднена (сокращена, оптимизирована, исключена из штатного расписания и т.п.), соответственно, с требованиями ст.57, 72.1, 209 ТК РФ присутствовать на рабочем месте, куда работнику необходимо прибыть в связи с его работой, что подразумевает  трудовую функцию (работа по должности в соответствии со штатным расписанием), работник не обязан.

 Изменением трудовой функции, что возможно только с письменного согласия работника ст.72.1 ТК РФ, запрещено по инициативе работодателя ст.74 ТК РФ.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 октября 2019, 18:23
0

С учетом того, что вы сделали запись на диктофон, плюс той информации, которую я вам сейчас предоставила, если должность сокращена, но уволить запрещено, ответы на три вопроса - как оплачивать этот период, обязан ли работник исполнять свои ДИ, и обязан ли присутствовать на рабочем месте. Вы либо подадите сначала то заявление, которое выше вам предоставила по выписке из ШР, либо сразу же обратитесь ко мне, чтобы составить уже полное заявление работодателю, исходя из того, что должность сокращена. Это уже сами выбирайте, как вам действовать.

Анжелика Максимова Анжелика Максимова 8 октября 2019, 18:39
0

Спасибо вам за ответ! Не получается найти вас в соцсетях, я бы наверное с вашей помощью уже сразу составила полное заявление, на основании того, что мне сегодня было сказано про сокращение должности. Как вас найти в соцсети?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт

Комментарий удалён

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт

Комментарий удалён

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

2 октября 2019, 22:40,
1 год назад
Рейтинг: 15

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Яндекс.Метрика