Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
Консультация № 38 892
№ 38 892
РЕШЕНО

Сократили рабочие часы и принуждают к переводу в другой магазин

Здравствуйте! У меня сложилась такая ситуация. Закрывается  магазин, в котором  я работаю. Письменно не предупреждали, на словах.  Пока  ведут переговоры по аренде. Сказали,что  работайте пока.  Девочкам предварительно предлагали перевод  в другой  магазин. Я не    хочу   в другой магазин, очень далеко. За март не выплатили премию.  В договоре о премии ничего не сказано, только о почасовой оплате, но в объявлениях указывают з/п вместе с премией. Без моего согласия  перевели на сокращенные смены, а так как  з/п почасовая, то и оплата 14000. Норму часов не вырабатываем. Премию  не дают. Подскажите, пожалуйста, какие мои права. Адрес магазина в трудовом договоре указан тот, который  закрывают. Директор всем объявила, что на сокращение не рассчитывайте. 

45 ответов

Здравствуйте!

У вас в ТД место работы указан именно этот магазин? Это хорошо, что указан именно этот магазин, это в ваших интересах, значит, перемещения не может быть, может быть только перевод на другую работу (должность).

Переговоры о переводе могут вести, это право работодателя, но что работодатель не имеет право сделать:

1. Перевод на другую работу (должность) по инициативе работодателя запрещен ст.74 ТК РФ;

2. Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса (ст.72.1 ТК РФ).

Т.е. перевод на другую работу (должность) только с вашего письменного согласия. 

Возможен временный перевод без вашего согласия на срок на 1 месяц в случаях СП или в случае простоя, который возник из-за случаев ЧП ст.72.2 ТК РФ. При этом перевод на работу, требующую более низкой квалификации, допускается только с письменного согласия работника.

А процедуру сокращения численности или штата работодатель имеет право проводить, но делать он обязан это правильно:

https://taktaktak.ru/blog/posts/2014/05/popali-pod-sokrashhenie-znayte-kakie-u-v/  Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права!

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2014/05/vyiplatyi-pri-sokrashhenii-chislennosti-i/  Выплаты при сокращении численности или штата работников организации

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2017/03/pri-kakih-usloviyah-reshenie-sluzhbyi-zanyatosti-o-sohranenii-srednego-zarabotka-na-period-trudoustroystva-yavlyaetsya-obosnovannyim/ При каких условиях решение службы занятости о сохранении среднего заработка на период трудоустройства является обоснованным?

Конечно, вместо сокращения численности или штата с вами могут договариваться и о другом основании увольнения, например, по соглашению сторон п.1 ст.77 ТК РФ, но сделать это можно с выгодой для себя, если будет интересно, то пишите, объясню, как уволиться по п.1 ст.77 ТК РФ, но с допвыплатами.

Виктория, спасибо за ответ. Очень прошу,  напишите,  как сделать правильно. Спасибо.

Теперь о премии, премия, как указал КС РФ может быть разовой ст.191 ТК РФ, например, к Дню рождению, к Юбилею и т.п., а может быть частью системы оплаты труда ст.129, 135 ТК РФ, вот о такой премии должно быть указано в ЛНА работодателя, например, в Положении об оплате труда или премировании.

Т.е. в ЛНА работодателя может быть указаны порядок, условия и основания выплаты этой премии. И эта премия может зависеть от финансового положения юрлица, от ситуации на рынке.

Так, что читайте ЛНА работодателя, не вижу ничего незаконного, если в ЛНА работодателя указано, что премия является частью системы оплаты труда, но не является обязательной, и может зависеть от финансовой ситуации у работодателя и на рынке. А эту ситуацию мы все прекрасно понимаем, вот поэтому работодатель ее законно вам не выплатил.

Самый последний мой комментарий читайте, там выводы, рекомендации.

Если еще что-то будет нужно, то пишите.

Теперь о рабочем времени и норме рабочего времени.

По соглашению сторон трудового договора работнику как при приеме на работу, так и впоследствии может устанавливаться неполное рабочее время (неполный рабочий день (смена) и (или) неполная рабочая неделя, в том числе с разделением рабочего дня на части). Неполное рабочее время может устанавливаться как без ограничения срока, так и на любой согласованный сторонами трудового договора срок ст.93 ТК РФ.

Т.е. должно быть достигнуто соглашение сторон о переводе на неполное рабочее время.

Либо еще есть вариант в этой же ст.93 ТК РФ, когда перевод на неполное рабочее время по просьбе работника.

Однако, в ст.74 ТК РФ предусмотрен перевод на неполное рабочее время по инициативе работодателя:

В случае когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 ТК РФ для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.

Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 ТК РФ. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.

Только работодатель должен соблюдать процедуру ст.74 ТК РФ.

Вы имеете право требовать, чтобы работодатель соблюдал процедуру изменения определенных условий трудового договора, установленную ст.74 ТК РФ:

1. Должны быть причины, связанные с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства) и другие, которые работодатель укажет в уведомлении;

2. Уведомление работодатель выдает работнику под подпись, при чем, не позднее, чем за два месяца до введения новых условий;

3. Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 ТК РФ. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.

Если не было перевода на неполное рабочее время по соглашению сторон, по вашей инициативе, либо по инициативе работодателя, это означает, что работодатель обязан вам предоставлять отрабатывать норму рабочего времени, установленную Производственным календарем на 2020 год, который прилагаю.

А если вы не отрабатываете эту норму, то работодатель обязан вам оплачивать это время по ст.155 ТК РФ:

При невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей по вине работодателя оплата труда производится в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени.

Производственный календарь пятидневная рабочая неделя 2020.rtf

4. И еще, у работодателя есть возможность уволить работника ранее срока уведомления об увольнении, но только с письменного согласия работника (заявление работника на согласие), выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

Я  не  совсем поняла, какую сумму я могу просить? Если  ничего не говорят, мы работаем,но  любой день  может стать последним. Сейчас я в отпуске. Устроиться быстро у меня врядли получится. Мне 60 лет. По графику я должна работать 3/3  по 12 часов. Минус час  обед.Оплата  141.25 в  час на 11 часов= 1553,75 за смену.  В месяце 15 смен = 23306.25 - 13% =  20276.44. О премии я забыла, после  вашего ответа.  Сегодня один магазин уже закрыли  без уведомлений. Сказали, что дадут по 10000 и все.

Еще раз, вы должны отрабатывать, норму рабочего времени, установленную ПК на 2020 год, который я вам уже прикрепила, но прикреплю еще раз.

Если вы работаете 3\3, то это либо сменный график работы ст.103 ТК РФ, и опять же вы должны обрабатывать норму рабочего времени, установленную ПК на 2020.

Либо у вас суммированный учет ст.104 ТК РФ, тогда у вас установлен учетный период, который может быть от 1 месяца, но не более 1 года. Вот за учетный период, вы должны отрабатывать норму рабочего времени, установленную ПК на 2020 год за этот учетный период.

Если отрабатываете меньше, значит, вам должны доплачивать по ст.155 ТК РФ.

Производственный календарь пятидневная рабочая неделя 2020.rtf

Вы пишите: "4. И еще, у работодателя есть возможность уволить работника ранее срока уведомления об увольнении, но только с письменного согласия работника (заявление работника на согласие), выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении."

А это вы откуда выдернули?

И вы точно сейчас ничего не просите сейчас на этом этапе, вы просто продолжаете работать, вам не выдали никакого Уведомления, а значит, никакой процедуры сокращения численности или штата не проводят, и не проводят никакого изменения условий трудового договора.

Вы продолжаете работать.

А вот, когда с вами начнут переговоры, т.к. вам не выдали никакого Уведомления, вы смело отказываетесь от перевода на другую работу (должность), и скажите работодателю, чтобы вам выдали Уведомление о сокращение численности или штата, если магазин закрывают.

Плюс, вы можете предложить работодателю рассмотреть вопрос об увольнении вас по соглашению сторон п.1 ст.77 ТК РФ, но с допвыплатами. Но, если вам хочется больше узнать о том, как уволиться правильно в этом случае, то пишите, я вам предоставлю материал, вы не просили меня предоставить вам этот материал.

Вывод, пока вам не выдали никакого Уведомления, вы продолжаете работать, как работали.

Однако, вы требуете, чтобы вам предоставляли отрабатывать норму рабочего времени, установленную Правительством РФ по Производственному календарю на 2020 год, а если не предоставляют, чтобы оплачивали ваш средний заработок в соответствии со ст.155 ТК РФ.

Если вам будут предлагать перевод на другую работу (должность), и это вас не устраивает, то отказывайтесь смело, т.к. вам не выдали никакого Уведомления, а перевод на другую работу (должность) по инициативе работодателя запрещен ст.74 ТК РФ.
 

И если вы поймете, что работодателю нужно от вас избавиться, но он не хочет вас увольнять по п.2 ст.81 ТК РФ, то можно уволиться по п.1 ст.77 ТК РФ по соглашению сторон, но с допвыплатами. Если вам будет интересно, как это сделать, то пишите, я вам расскажу все подробно, это отдельная большая тема.
 

И еще, учитесь избегать провокаций:

http://taktaktak.ru/blog/algorythm/2016/04/podpisyivat-ili-ne-podpisyivat-vopros-s-kotoryim-stalkivayutsya-rabotniki/  Подписывать или не подписывать документы? — вопрос, с которым сталкиваются работники

http://taktaktak.ru/blog/success/2016/08/uvolnyaytes-po-sobstvennomu-zhelaniyu-ili-budete-uvolenyi-za-progul-shantazh-so-storonyi-rabotodatelya-istoriya-uspeha-nashey-konsultiruemoy/ Шантаж со стороны работодателя: как защитить себя? Инструкции и история успеха на Так-так-так

Работодатель нарушает ваши права, особенно, если эти нарушения могут привести к вашему увольнению по отрицательным мотивам.

Например, вас отстранили незаконно от работы, не допускают на рабочее место, заявляют, что вы уволены.

Или, например, вам не предоставляют "легкий" труд, не оплачивают работу в выходные (праздничные) дни, не выдают трудовую книжку при увольнении (оставляют в "заложниках") и т.п.

Вот вам способ действий, который дает результат:

1. С начала конфликта с работодателем сразу же узнайте телефоны тех инстанций, которые обязаны защищать трудовые права работника — ГИТ, прокуратура.

2. Как только произошла ситуация, то вы при работодателе, при его представителях начинаете звонить в эти инстанции, очень коротко описываете ситуацию, называете свои ФИО, название организации, ее адрес, данные руководителя организации.

3. А дальше, если ваш работодатель не начнет думать о последствиях для него в этом конфликте, вы отправляетесь прямиком в эти инстанции и подаете заявления по данному факту. И конечно, обязательно подайте Исковое заявление в суд в сроки, установленные ст. 392 ТК РФ.
Заявление в инстанции можете подавать через Интернет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней, но лучше подать напрямую.

Инструкция на случай, когда угрожают увольнением по отрицательным мотивам.docx

Из какой?, я вам это не писала, может это и есть в какой-то из моих тысяч консультаций, но вам я это не писала.

Зачем вы выдергиваете что-то из чужих консультаций, тем более даже не понимая смысла написанного. Я вам это не писала, и не объясняла, что это означает.

Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права! Вот здесь я читала. Я очень переживаю. Почти 10 лет здесь отработала. Извините.

Поняла, но про сокращение у вас речи не ведется, пока, эти Алгоритмы для общения развития, и чтобы вы понимали, как должна правильно проводиться процедура увольнения по п.2 ст.81 ТК РФ и какие выплаты положены. 

При чем, выплаты при увольнении по п.2 ст.81 ТК РФ уже определены законом ст.178 ТК РФ, попросить больше не получится.

Ваш работодатель не хочет вас увольнять по п.2 ст.81 ТК РФ, поэтому нужно рассматривать другие варианты, которые также выгодны для вас.

А вот, при увольнении по п.1 ст.77 ТК РФ о выплатах можно договориться. Вот поэтому, я вам и объяснила, как правильно уволиться по п.1 ст.77 ТК РФ по соглашению сторон с допвыплатами, сколько вы можете попросить у работодателя, какие документы нужно оформить до увольнения с работодателем.

Если вам выдадут все-таки Уведомление о сокращении численности или штата, вот тогда, давайте так,  я вам и объясню, как можно уволиться досрочно до истечения 2 месяцев, какое заявление нужно подать в этом случае работодателю, и про дополнительную компенсацию объясню, пока это для вас лишняя информация.

Вот когда вам будут предлагать перевод на другую работу (должность), вы отказываетесь от этих предложений, вам не выдали никаких Уведомлений, никаких последствий для вас такой отказ не будет иметь.

А что касается увольнения, если будут давать на увольнение по собственному желанию, то читайте вот этот Алгоритм:

http://taktaktak.ru/blog/algorythm/2014/11/prinuzhdenie-uvolitsya-po-sobstvennomu-zhelaniyu-vmesto-uvolneniya-po-sokrashheniyu-chislennosti-ili-shtata/  Принуждение уволиться по собственному желанию, вместо увольнения по сокращению численности или штата

А дальше, можете сами сделать предложение, чтобы вас уволили по п.1 ст.77 ТК РФ с допвыплатами.

Как вариант, можно рассмотреть увольнение по соглашению сторон пункт 1 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации (ст. 78 ТК РФ), но правильно оформите Соглашение. В Соглашении о расторжении трудового договора должны быть четко прописаны все составные части выплат при увольнении, особенно, если работодатель обещает выплатить «отступные». Пусть работодатель назовет это не выходным пособием, как предусматривает ст. 178 ТК РФ, а, например, премия, материальная помощь, также пусть работодатель укажет в Соглашении размер этой выплаты и сделает пометку, что указанный размер — это размер выплаты до удержания с нее подоходного налога 13% или после.

Второй экземпляр Соглашения должен быть выдан вам на руки (ст. 67 ТК РФ).

При увольнении по п.1 ст.77 ТК РФ нужно всю процедуру провести правильно.

Это предложение исходит от вас, вы подаете Заявление:

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу рассмотреть вопрос о расторжении трудового договора по соглашению сторон пункт 1 статьи 77 Трудового кодекса Российской федерации, с выплатой мне следующих суммы:

  1. Заработная плата за отработанный период ко дню увольнения, включая день увольнения (последний рабочий день), а также начисленные, но невыплаченные суммы ко дню увольнения (ст.136, 140 ТК РФ);
  2.  Компенсацию за неиспользованный отпуск в соответствии со ст.127 ТК РФ, Правилами об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР30.04.1930 № 169,  протоколом Роструда РФ от 19 июня 2014 г. № 2;
  3. Компенсацию (выходное пособие, премия (зависит от того, как выгодно эту выплату назвать работодателю) за отработанный период в размере месячного среднего заработка (или другой суммы, укажите).

Прошу рассмотреть мое заявление и предоставить мне решение по нему в сроки, которые установлены локальными нормативными актами, определяющими порядок прохождения и рассмотрения документов в организации.

В случае отсутствия данного ЛНА у работодателя, прошу рассмотреть мое заявление в разумные сроки, но с учетом сроков, которые указаны в ТК РФ

(Варианты: с учетом ст.62 ТК РФ – не позднее трех рабочих дней, либо ст.64 ТК РФ - не позднее чем в течение семи рабочих дней, со дня подачи  либо получения данного заявления.

Если данное заявление доставлено заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения, то не позднее следующего дня после получения данного письма, либо не позднее следующего дня после возвращения на мой адрес уведомления о вручении данного заявления).

В случае положительного решения, прошу оформить до заключения Соглашения о расторжении трудового договора подписать Дополнительное соглашение к Трудовому договору от ___________ №________, где будет предусмотрена  возможность дополнительных выплат при увольнении, а затем прошу оформить Соглашение о расторжении трудового договора по соглашению сторон, в котором будут указаны все составные части выплат и их размеры, с указанием - это суммы до удержания с нее подоходного налога 13% или после. Второй экземпляр Соглашения должен быть выдан мне на руки (ст. 67 ТК РФ).

Я готов(а) решить данную ситуацию компромиссно, готова к переговорам.

Заявление с предложением об увольнении по соглашению сторон, но с дополнительными выплатами.doc

Выплаты работникам при увольнении по соглашению сторон, что нужно знать дополнительно

Нужно ответить на два вопроса:

1. Законны ли дополнительные выплаты при увольнении по п.1 ст.77 ТК РФ, кроме тех, которые предусмотрены ТК РФ?

2. Законно ли указать эти дополнительные выплаты именно в Соглашении о расторжении по соглашению сторон?

Ответ на этот вопрос интересует работодателей и работников, особенно в текущей ситуации кризиса, когда работодатели для экономии расходов, а также, для упрощения делопроизводства, подменяют увольнением по п.1 ст.77 ТК РФ увольнение по п.1, 2 ст.81 ТК РФ.

С  учетом последней судебной практики (Апелляционное определение Московского городского суда от 10.03.2016 по делу N33−4820/2016, Апелляционное определение  Московского городского суда от 18.06.2015 по делу N33−20726), работнику нужно точно знать, что  в  локальном нормативном акте работодателя об оплате труда, есть пункт о том, что при увольнении работника могут выплачиваться дополнительные суммы, эти суммы должны соответствовать системе оплаты труда, и не могут носить произвольный характер. Лучше исходить из аналогии с ТК РФ (ст. 178, 180 ТК РФ, Постановлением Правительства РФ №922 от 24.12.2007 "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы") — в размерах трех-пяти должностных окладов или средних ежемесячных заработных плат.

Верховный Суд РФ в определении от 10.08.2015 N 36-КГ15-5 указал, что трудовым законодательством не предусмотрено право сторон определять условия о выплате выходного пособия при заключении Cоглашения о расторжении трудового договора.  Вывод:  Выплата выходного пособия не может быть предусмотрена соглашением о расторжении трудового договора.

 И это основано на том, что Соглашение о расторжении трудового договора дополнительным соглашением к трудовому договору не является и регулировать правоотношения между работником и работодателем, возникшие из трудового договора, не может, так как заключено непосредственно в целях прекращения трудовых правоотношений и регулирует вопросы, связанные непосредственно с таким прекращением.

Тем не менее, многие суды общей юрисдикции по-прежнему исходят из тезиса о том, что соглашение о расторжении трудового договора является неотъемлемой частью самого трудового договора и, как следствие, таким соглашением может регулироваться в том числе и вопрос о выплате работнику выходного пособия (см., например, определение Санкт-Петербургского городского суда от 02.03.2016 N 33-3588/2016, определение Ростовского областного суда от 14.04.2016 N 33-6225/2016, определение Верховного Суда Республики Башкортостан от 03.12.2015 N 33-21488/2015).

А поэтому, чтобы договариваться с работодателем о выплате дополнительных сумм при увольнении по соглашению сторон, рекомендую:

  1. Узнать, а предусмотрены ли дополнительные выплаты при увольнении в локально нормативном акте работодателя, трудовом договоре или коллективном договоре;
  2. А дальше, до заключения Соглашения о расторжении трудового договора подписать дополнительное соглашение к трудовому договору, где предусмотреть возможность дополнительных выплат при увольнении;
  3. И только после этого подписывать Соглашение о расторжении трудового договора по соглашению сторон. И считаю, что и эти условия можно продублировать и в этом Соглашение.

Можно ли исключить из этой схемы пункт с подписанием дополнительного соглашения к трудовому договору, то, как показывает практика, что в большинстве случаев так и происходит, но нужно помнить про риски, и в этом случае, тогда нужно точно знать, что в ЛНА работодателя или коллективном договоре такие выплаты предусмотрены.

Вы можете попросить в пределах 3-5 должностных окладов или 3-5 средних заработков.

Просите больше, а входе переговоров сумму нужно будет снизить, чтобы работодатель не чувствовал, что вы руководите им.

Исходя из судебной практики на текущий момент я рекомендую:

1. Обязательно узнать, чтобы ЛНА работодателя предполагались допвыплаты при увольнении работников (исключение, увольнение по отрицательным мотивам);

2. Если такого условия в ЛНА нет, то чтобы это условие внесли в ваш ТД, т.е. оформили допсоглашение к ТД;

3. Только после этого подписывать Соглашение о расторжении трудового договора по соглашению сторон.

Кстати, суды сейчас не принимают, если в Соглашение указываются допвыплаты, но  я рекомендую, их продублировать все равно, здесь главное, чтобы в ваш ТД внесли это условие о допвыплатах.

4. При увольнении не забывать пакет документов.

Перечень документов при увольнении.docx

Если в Положении об оплате труда  работодателя нет условия выплат дополнительных выплат, то обязательно до подписания Соглашения о расторжении ТД по соглашению сторон, подписать Допсоглашение к ТД, где будет указано, например:

"Работнику могут устанавливаться дополнительные выплаты при расторжении трудового договора  в случаях, которые не относятся к дисциплинарным взысканиям, с учетом ограничений размеров выходных пособий, компенсаций и иных выплат в связи с прекращением трудовых договоров для отдельных категорий работников.

Размер дополнительных выплат при расторжении трудового договора должен быть указан в дополнительном соглашение к трудовому договору до подписания Соглашения о расторжении трудового договора, продублирован в Соглашении о расторжении трудового договора."

Опять же, эти дополнительные выплаты могут быть названы - премия, т.е. как то, что указано в ЛНА работодателя. 

Когда в ЛНА нет ничего о компенсационных выплатах при увольнении, до подписания Соглашения о расторжении ТД по соглашению сторон, я бы подписала два Допсоглашения к ТД.

Первое допсоглашение к ТД, где будет указано:

Работнику могут устанавливаться дополнительные выплаты при расторжении трудового договора  в случаях, которые не относятся к дисциплинарным взысканиям, с учетом ограничений размеров выходных пособий, компенсаций и иных выплат в связи с прекращением трудовых договоров для отдельных категорий работников.

Размер дополнительных выплат при расторжении трудового договора должен быть указан в дополнительном соглашение к трудовому договору до подписания Соглашения о расторжении трудового договора, продублирован в Соглашении о расторжении трудового договора.

Второе допсоглашение к ТД, где уже будет указано, что Работодатель и Работник достигли соглашения о расторжении ТД по п.1 ст.77 ТК РФ с выплатой компенсационной выплаты в таком то размере.

И конечно, чтобы вас точно не обманули с выплатами при увольнении, не подписывайте Соглашение о расторжении ТД по соглашению сторон до выплаты расчета при увольнении, подписывайте этот документ, когда вам все выплаты произведут, так обычно делают все мои консультируемые.

Виктория,  большое спасибо!  С вами можно общаться  только   здесь?

Если ситуация начнет развиваться, то пишите, подскажу, как действовать в той или иной ситуации.

А если ваша ситуация разрешиться положительно для вас, то прошу, написать на сайт об этом, для нас и консультируемых положительные истории успеха очень важны.

И если вашим знакомым и родственникам, а также коллегам требуется консультация по трудовым спорам или выплатам пособий по материнству, то вы знаете, что здесь дадут подробную, профессиональную консультацию.

Обязательно..  Вы умничка, всем расскажу.  Я случайно вас нашла, от отчаяния.

Отчаяние чувствуется.

Удачи!

Здравствуйте!  А как я могу узнать, что прописано в ЛНА работодателя?

Запросить в письменном виде, чтобы вас с ним ознакомили.

Виктория, здравствуйте. Вчера сказали на словах, что 18.07. последний день работы. Ищите себе работу, кто не хочет переходить в другие магазины. Никакого сокращения не  будет. Не надейтесь.

Здравствуйте!

Вам консультация дана, что вам делать рассказано. Вам объяснено и про увольнение по соглашению сторон. Если работодатель игнорирует это предложение об увольнении вас по соглашению сторон.

То, вам объяснено, как действовать на другие случаи.

Если 18.07.2020 у вас не будет рабочего места, которое указано в вашем ТД, значит, пишите работодателю заявление, которое, кстати, есть в Алгоритме, который, кстати, вам выше предоставлен:

http://taktaktak.ru/blog/algorythm/2014/11/prinuzhdenie-uvolitsya-po-sobstvennomu-zhelaniyu-vmesto-uvolneniya-po-sokrashheniyu-chislennosti-ili-shtata/  Принуждение уволиться по собственному желанию, вместо увольнения по сокращению численности или штата

В это заявление еще вставьте предложения о том, что такое перевод, сделав ссылки на ст.72.1, 74 ТК РФ, выдержки из которых предоставлены выше, и напишите, что на перевод на другую работу (должность) вы не даете согласие.

И напишите, что 18.07.2020 вы сделаете фото и видеозаписи, что вас не допускают на ваше рабочее место, которое указано в вашем ТД, и что вы сразу же подаете жалобу в ГИТ и прокуратуру.

У вас достаточно материала, которое я вам предоставила, чтобы уже сейчас действовать, а не сидеть и ждать, когда вы останетесь без рабочего места, а вас еще обвинять в прогулах и уволят за прогул. Вы можете и должны уже сейчас действовать, а не по течению ждать, куда вынесет. Хотя это ваше право, ждать, а что же дальше будет.

Но, консультация вам дана полная, брать и копировать те комментарии, которые уже даны,  я не буду.

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

  1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
  2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
  3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.
  4. Через доверенное лицо, вашего представителя (по нотариальной доверенности, как правило).
  5. Через сайт организации (если речь идет о государственной структуре). В разделе «Обращение граждан» описать свою ситуацию, проблему. Но нужно учитывать, что при этом способе ответ на ваше заявление вы получите в течение 30 дней.
  6. Обращение через электронную почту личную работника и работодателя:

Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД.

Для дистанционных работников в частности, статья 312.1 Трудового кодекса определяет, что является дистанционной работой. Можно выделить два существенных признака такой работы: это выполнение трудовой функции вне места нахождения работодателя или его обособленного подразделения и использование для осуществления деятельности и взаимодействия между работодателем и работником информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования (сети Интернет).

Особое внимание обращает на себя новый для Российского права способ взаимодействия дистанционного сотрудника и работодателя — это обмен электронными документами.

Причем стороны обязаны использовать квалифицированные электронные подписи (далее,- ЭЦП).

Различают несколько видов электронной подписи (ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи»):

  •  простая электронная подпись;
  •  усиленная неквалифицированная электронная подпись;
  •  усиленная квалифицированная электронная подпись.

Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свой электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п. В каких-то организациях есть корпоративная электронная почта.

Например, ЛНА работодателя  - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.

Только не направляйте заявления вашему работодателю почтой, т.к. с почты могут и не забирать, отправляйте двумя способами в элекронном виде и курьерской службой.

Виктория,здравствуйте. Связи   с руководством нет. Директор магазина уволилась еще 29.06.20020. В магазине  только  администратор, которая   сама ничего  не решает. Из руководства никто не приходит. Адрес офиса они изменили,  переехали. Куда никто не знает. Неожидано  для всех за  2 дня закрыли  еще   один магазин, который в планах  не был. Сотрудникам того магазина предложили 2 недели оплачиваемого отпуска, как компенсацию. Кто не согласен, можете подавать в суд. У нас много исков. Исков за неоплату поставщикам  около 70. Сейчас поставщики вывозят свой товар. Виктория, я перечита почти все ваши консультации, и узнала, что вы оказываете помощь и в другом формате. Дайте, пожалуйста, координаты для связи с вами.

Да, я оказываю помощь и в другом формате.

Однако, в вашей ситуации, то что вы описываете, видимо, происходит то, что юрлицо просто бросают. Это означает, что оно будет существовать документально, но фактические его не будет, это будет "мертвое" юрлицо. 

И здесь один выход - во время уволиться, увольняться быстро по собственному желанию, забирать документы, а что касается оплаты труда, это в таких ситуациях даже суд не поможет, т.к. в мертвом юрлице нет должностных лиц, все уволились, в суд вам не кого будет вызвать, как и в мертвом юрлице нет денег, поэтому, даже, если и будет решение суда по выплате вам расчета при увольнении, вы его никогда не получите, т.к. закон о страховании зп не был принял в нашей стране.

Увольняйтесь, и делайте это быстро, забрав документы, особенно трудовую книжку.

И то, вам надо найти любыми способами офис, где есть еще какое-то руководство, которое оформит увольнение и выдаст вам документы.

Вот в таких ситуациях, когда просто бросают юрлицо, превращают его в мертвое, без процедур банкротства, ликвидации, нет смысла работать со мной напрямую, это будет потеря времени и денег.

Если вдруг найдете офис, где сейчас руководство юрлица, и если там все руководство не уволилось, то возможно, есть какой-то шанс, но шанс именно быстро покинуть это юрлицо, и радоваться тому, что хотя бы смогли забрать свои документы, и какой-то расчет при увольнении. Ищите офис.

Когда бросают юрлицо, т.е. прекращают деятельность этого юрлица, перестают платить налоги и т.п., сдавать отчеты, то через год, как правило, такое юрлицо налоговая испекция исключает из реестра, только это не имеет ничего общего с ликвидацией, и никакого увольнения брошенных работников в этом юрлице на основании этого не происходит.

Пока вы не найдете офис, пока не выясните всю ситуацию, нет никакого смысла работать напрямую и платить мне, т.к. я не буду за вас искать вашего работодателя, выяснять у него ситуацию реальную, это должны сделать именно вы. И делайте так, как делает большинство ваших коллег.

Перечень документов при увольнении.docx

Добрый вечер. Спасибо за совет. Еще работают 6 магазинов. Основной владелец  кипрский  офшор. Еще раз большое спасибо за ваши очень развернутые  консультации. Я воспользууюсь вашим советом.

6 магазинов, которые ещё работают это хорошо. Но найдите офис, куда вы сможете посылать свои претензии, и адрес который вы укажите и для  прокуратуры и для суда, иначе, все ваши заявления и жалобы это будут послания на деревню дедушке.

Найдете офис, найдёте руководителей юрлица, вот тогда есть смысл нам с вами общаться напрямую.

Виктория, добрый день. 18 июля последний день работы  магазина.  Вчера,14.07., приходили в магазин представители компании и предлагали работающим сотрудникам свободные вакансии в других магазинах. Кто не соглашался, оплата  2-х недельного отпуска. Я была на выходном. Работаю 3/3. Офис пока по прежнему адресу. Ведут себя очень нагло, со слов сотрудников. С нашей сменой переговоров не  вели. Если у компании много судебных исков, на большие суммы от поставщиков, дойдет ли очередь до меня о взыскании? Пришли без  предварительного оповещения. 

Вы пишите: "Кто не соглашался, оплата  2-х недельного отпуска."

Что это означает, я не понимаю?

"Ведут себя нагло" - вы пишите, но так и будут себя вести, это психологическое давление, кто выдержит, а кто не выдержит и сделает, как требует работодатель.

Если офис на прежнем месте, вы знаете, что магазин 18.07.2020 последний день работы, то надеюсь, вы сделали фото и видео того, как из магазина забирали товар, оборудование? И если офис на прежнем месте, то вы знаете, куда вам ехать 19.07.2020 со всеми претензиями к работодателю и вести переговоры.

А дальше, есть варианты:

Если офис на прежнем месте, а 19.07.2020 уже не будет рабочего места:

1. Подать заявление на простой работодателю. Образец прилагаю.

Если не будут заявление принимать, значит, будете действовать по следующему Алгоритму, который уверена, я вам предоставила выше

Вот вам способ действий, который дает результат:

1. С начала конфликта с работодателем сразу же узнайте телефоны тех инстанций, которые обязаны защищать трудовые права работника — ГИТ, прокуратура.

2. Как только произошла ситуация, то вы при работодателе, при его представителях начинаете звонить в эти инстанции, очень коротко описываете ситуацию, называете свои ФИО, название организации, ее адрес, данные руководителя организации.

3. А дальше, если ваш работодатель не начнет думать о последствиях для него в этом конфликте, вы отправляетесь прямиком в эти инстанции и подаете заявления по данному факту. И конечно, обязательно подайте Исковое заявление в суд в сроки, установленные ст. 392 ТК РФ.
Заявление в инстанции можете подавать через Интернет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней, но лучше подать напрямую.

2. Другой способ - подать работодателю заявление о том, что вас лишили рабочего места.

Заявление можете составить сами, т.к. у вас достаточно информации выше. Либо если нужна помощь, я могу вам составить, но это будет на платной основе.

И напомните мне, чтобы я не сидела и не искала по всей переписки, у вас в ТД место работы указано именно этот магазин, который закрывают?

Zayavlenie на простой.doc

ккто не соглашался на перевод в другой магазин, тому оплату за 2 недели. Да, в договоре адрес   закрывающегося   магазина. 19.07. -это воскресенье. В офис не пускают, еще бизнес центры закрыты. 

Если офисы закрыты, т.к. бизнес центры закрыты, значит, заявления будете направлять почтой и сразу же жалобу в ГИТ и прокуратуру.

А чтобы выходное за 2 недели выплатить ст.178 ТК РФ, нужно провести процедуру ст.74 ТК РФ.

Вы не писали, что вам выдали Уведомление о чем-то?

Вы имеете право требовать, чтобы работодатель соблюдал процедуру изменения определенных условий трудового договора, установленную ст.74 ТК РФ:

  1. Должны быть причины, связанные с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства) и другие, которые работодатель укажет в уведомлении;
  2. Уведомление работодатель выдает работнику под подпись, при чем, не позднее, чем за два месяца до введения новых условий;
  3. Если работник не согласен с изменениями определенных условий трудового договора, то работодатель обязан ему предложить другую работу - как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу;
  4.  И только при отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы, трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 ТК РФ;
  5. Изменение определенных условий трудового договора исключает изменение трудовой функции, т.е. перевода на другую работу (должность).

Хотя, нужно помнить, что в случае отказа от изменений определенных условий трудового договора (исключение составляет изменение трудовой функции, т.е. перевод на другую работу (должность)), вы будете уволены по пункту 7 статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации.

В случае прекращения ТД по указанному пункту ст.77 ТК РФ работнику выплатят выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка ст.178 ТК РФ.

Но, эта процедура в вашем случае незаконна, т.к. у вас сокращение численности или штата.

Если знаете, что ваше руководство посетит вашу смену в следующие ваши рабочие смены, то лучше на встречу идите к работодателю с заявлением на простой, образец прикрепила и заявлением о том, что вас незаконно лишают рабочего места.

Если знаете, что ваше руководство посетит вашу смену в следующие ваши рабочие смены, то лучше на встречу идите к работодателю с заявлением на простой, образец прикрепила и заявлением о том, что вас незаконно лишают рабочего места.

Берите в руки два этих заявления, и на встрече с представителем работодателя вручайте под роспись эти заявления, чтобы на втором экземпляре была подпись и данные этого должностного лица.

Если не возьмут, сразу же при них звоните в ГИТ или прокуратуру, как вам указала выше, и подавайте жалобу в эти инстанции через Инет.

Виктория,в ТД есть пункт,что в  случае сокращения все   будет  по закону РФ. Моя должность сокращается совсем, у меня должность кассир_- консультант была  одна. Эту должность ввели в 2014 году, больше вакансий не открывали. Кто переходил на консультанта, числился кассиром. 

Спасибо. Так и буду делать.

Консультация вам дана более чем подробная. Мне добавить больше не чего. Думаю, не стоит дальше по кругу обсуждать одно и тоже, что-то нового я вам не предоставлю.

Удачи!

Так-так-так, поддерживаю!

Вы получили совет эксперта, который помог решить вашу проблему. Вы тоже можете помочь другому человеку защитить свои права, сделав посильное пожертвование на развитие нашей сети. Сделаем право доступным для всех!

100 ₽
500 ₽
1 000 ₽
2 000 ₽
5 000 ₽
10 000 ₽
Ежемесячное
Единоразовое
Ежемесячное
Единоразовое