Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс.Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16. Сервис Яндекс.Метрика использует технологию «cookie» — небольшие текстовые файлы, размещаемые на компьютере пользователей с целью анализа их пользовательской активности.

Согласен

Можно ли подать новое заявление с изменениями, если по первому не принималось никаких решений?

Чувашская респ.документыздоровьетрудовые отношения

Проблема
Анонимно 14 января, 22:51

Здравствуйте

Я беременна. Работа не соответствует нормам СанПиН. С вашего сайта подавала заявление работодателю о переводе на лёгкий труд, немного изменив его и убрав абзацы, провоцирующие конфликт. Хватило и этого заявления, чтобы разгорелся скандал

1. Заявление моё забрали, но отказались ставить входящий номер на втором экземпляре, ссылаясь на то, что только через три дня могут поставить входящий номер, и якобы они не приняли ещё решение по нему. Должны ли мне в день подачи заявления поставить входящий номер?

2. Говорят, что рассматривать заявление имеют право в течении 30 дней. В течение какого времени они должны его рассмотреть?

3. До принятия решения говорят работать по прежнему графику (работа сложная). Напишу заявление об освобождении меня от работы до принятия ими решения о переводе. Возможно ли подать полное повторное заявление о переводе на лёгкий труд? Т.к. прошлое моё заявление, я думаю, они не зарегистрировали, решение по нему никакое не принималось, и ничего не подписывала.

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 09:06
0

Здравствуйте!

Конечно, на сайте образцы заявлений в окончательном виде, чтобы работодателю не дать уже ни каких лазеек для не исполнения закона, но даже при таких образцах наших заявлений, они закон не исполняют.

А конфликт уже в том, что вы беременны, тут никакая корректировка заявления не поможет, тут либо не быть беременной, либо не подавать заявление о переводе на "легкий" труд вообще. Но, мы ведь понимаем, что женщина должна думать о здоровье ребенка, и беременность все по-разному переносят, да и работа бывает в очень тяжелых условиях и даже вредных.

Про регистрацию заявления вас, конечно, обманули, входящие документы регистрируются сразу же, а не через три дня, регистрируются по мере поступления, по датам. И сделать это могли только с одной целью, чтобы потом заявить, что никакого заявления не было.

Вот поэтому, я на сайте предоставляю другие способы доставки, а беременным рекомендую, что если ясно, что работодатель никогда не исполнит ст.254 ТК РФ, для него это трагедия ваша беременность, то направляйте заявление несколькими способами.

Заявления рассматриваются не 30 дней, 30 дней рассматривают заявления различные ведомства, инстанции, когда "гражданин приходит с улицы", что касается заявлений работников, то у работодателя должно быть положение о делопроизводстве, где установлены все сроки, но у большинства работодателей, такого ЛНА просто нет, т.к. этот документ носит рекомендательных характер. Вот поэтому, мои консультируемые в заявление пишут следующее:

Прошу рассмотреть мое заявление и предоставить мне решение по нему в сроки, которые установлены локальными нормативными актами (далее, ЛНА), определяющими порядок прохождения и рассмотрения документов в организации.

В случае отсутствия данного ЛНА у работодателя, прошу рассмотреть мое заявление в разумные сроки, но с учетом сроков, которые указаны в ТК РФ, с учетом статьи 62 ТК РФ – не позднее трех рабочих дней, либо статьи 64 ТК РФ - не позднее чем в течение семи рабочих дней, со дня подачи  либо получения данного заявления.

А суды исходят из того, что работодатель должен рассмотреть заявление, на которое не установлен срок ТК РФ для рассмотрения, в разумные сроки, но разные суды разумные сроки понимают по своему, но это как правило, не более 5-10 рабочих дней.

И опять же, а что ваш работодатель забыл ст.254 ТК РФ:

До предоставления беременной женщине другой работы, исключающей воздействие неблагоприятных производственных факторов, она подлежит освобождению от работы с сохранением среднего заработка за все пропущенные вследствие этого рабочие дни за счет средств работодателя.

Пусть рассматривает заявление и 30 дней, и 365 дней, только тогда пусть исполнит требование ст.254 ТК РФ, которое я вам указала.

И еще, требование ст.254 ТК РФ не зависит от результата рассмотрения вашего заявления, работодатель обязан исполнить закон, т.е. не исполнить он его не имеет права, от его желания или не желания ничего не зависит.

Прилагаю образец заявления, которое нужно было подавать одновременно с первым заявлением, корректируйте, как хотите, ваше право, но конфликт в  вашей ситуации лишь только в том, что вы беременны.

Удачи!

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 09:06
0

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

  1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
  2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
  3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.
  4. Через доверенное лицо, вашего представителя (по нотариальной доверенности, как правило).
  5. Через сайт организации (если речь идет о государственной структуре). В разделе «Обращение граждан» описать свою ситуацию, проблему. Но нужно учитывать, что при этом способе ответ на ваше заявление вы получите в течение 30 дней.
  6. Обмен электронными документами через сети «Интернет»:

Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД (исключение, «экстренная удаленка», когда согласие работника не требуется, и вносить изменения в ТД не требуется).

Для заключения, внесения изменений или расторжения документов потребуется наличие у работодателя усиленной квалифицированной электронной подписи. К этим документам отнесены: трудовой договор; допсоглашение к нему; договор о матответственности; ученический договор.

Дистанционный работник сможет подписывать эти документы усиленной неквалифицированной электронной подписью. В остальных ситуациях подойдет любой способ коммуникации, позволяющий зафиксировать факт получения электронного документа, с использованием других видов электронной подписи или в иной форме, предусмотренной коллективным договором, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации, трудовым договором, дополнительным соглашением к трудовому договору и позволяющей обеспечить фиксацию факта получения работником и (или) работодателем документов в электронном виде.

Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свой электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п. В каких-то организациях есть корпоративная электронная почта.

Например, ЛНА работодателя  - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 09:10
0

И я рекомендую, подавать два заявления одновременно. И лучше подайте оба заявления повторно. И знаете, если не поставят регистрационные номера на заявлениях, то лучше заранее включите диктофон, себя подстрахуйте.

Прилагаю еще и третий вам образец, если предложат работу, типа, уборщика служебных помещений.

И на всякий случай, прилагаю еще вам вот такой Алгоритм, который помогает, применять его или нет, решать только вам, вы сами оцениваете ситуацию и знаете своего работодателя:

Вот вам способ действий, который дает результат:

1. С начала конфликта с работодателем сразу же узнайте телефоны тех инстанций, которые обязаны защищать трудовые права работника — ГИТ, прокуратура.

2. Как только произошла ситуация, то вы при работодателе, при его представителях начинаете звонить в эти инстанции, очень коротко описываете ситуацию, называете свои ФИО, название организации, ее адрес, данные руководителя организации.

3. А дальше, если ваш работодатель не начнет думать о последствиях для него в этом конфликте, вы отправляетесь прямиком в эти инстанции и подаете заявления по данному факту. И конечно, обязательно подайте Исковое заявление в суд в сроки, установленные ст. 392 ТК РФ.
Заявление в инстанции можете подавать через Интернет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней, но лучше подать напрямую.

И совсем на всякий случай, если вам будут угрожать увольнением и т.п., вы должны помнить, что уволить по инициативе работодателя беременную запрещено, даже по отрицательным мотивам ст.261 ТК РФ:

Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременной женщиной не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.

Если будут вопросы, обращайтесь.

Удачи!

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 09:15
0

Все о "легком" труде прочитайте еще вот здесь:

https://taktaktak.ru/problem/34007  Перевод на легкий труд беременной сотрудницы

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 09:25
0

И конечно, "легкий" труд оформляется:

1. Допсоглашение к ТД, т.к. это пусть и временное, но изменение определенных условий ТД ст.72 ТК РФ;

2. Приказ о переводе на "легкий" труд.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 09:49
0

И все-таки, я не могу промолчать:

"2. Говорят, что рассматривать заявление имеют право в течении 30 дней. В течении какого времени они должны его рассмотреть?"

Закон и статью из этого закона, вам сообщили?

"3. До принятия решения говорят работать по прежнему графику (работа сложная)."

Закон и статью из этого закона, вам сообщили?

Я вам дала сразу же выдержку из ст.254 ТК РФ об освобождении беременной от работы до предоставления "легкого" труда с сохранением среднего заработка.

Делопроизводство имеет вид документа, тем более в трудовых отношениях, от всего, что говорят в устной форме, откажутся, поэтому я и рекомендовала вам, делать запись на диктофон при следующем общении с работодателем.

Это вам, чтобы вы оценили, в какой вы находитесь ситуации.  

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 10:00
0

История успеха на нашем сайте в прошлом году:

https://taktaktak.ru/problem/39635  беременной пытались навязать работу, которая не соответствовала СанПину. Благодаря консультации и образцам наших заявлений, ее освободили от работы с сохранением среднего заработка

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 11:39
0

И из новых нормативно правовых актов: Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 2 декабря 2020 г. N 40 "Об утверждении санитарных правил СП 2.2.3670-20 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям труда":

Настоящие санитарно-эпидемиологические правила (далее - Санитарные правила) устанавливают обязательные требования к обеспечению безопасных для человека условий труда.

Требования к организации условий труда женщин в период беременности и кормления ребёнка:

1. Условия труда женщин в период беременности и кормления ребёнка должны соответствовать допустимым условиям труда.

2. Беременные женщины и в период кормления ребёнка не должны выполнять производственные операции, связанные с подъемом предметов труда выше уровня плечевого пояса, подъемом предметов труда с пола, статическим напряжением мышц ног и брюшного пресса, вынужденной рабочей позой (на корточках, на коленях, согнувшись, упором животом и грудью в оборудование и предметы труда). Для беременных женщин должны быть исключены работы на оборудовании, использующем ножную педаль управления, на конвейере с принудительным ритмом работы, сопровождающиеся превышением гигиенических нормативов по показателям напряженности трудового процесса.

3. Беременные и кормящие женщины не допускаются к выполнению работ, связанных с воздействием возбудителей инфекционных, паразитарных и грибковых заболеваний.

4. Беременные и кормящие женщины не должны трудиться в условиях воздействия источников инфракрасного излучения.

5. Для беременных и кормящих женщин исключаются условия труда, характеризующиеся превышением гигиенических нормативов по показателям влажности.

6. Для женщин в период беременности запрещается работа в условиях резких перепадов барометрического давления.

Анонимно 15 января, 16:22

Здравствуйте, спасибо большое что ответили на мои вопросы.Если не сложно, проконсультируйте меня вот в чем.

1. Работодатель говорит что может уволить меня по статье недоверия(я конечно сказала им что беременную нельзя уволить, но они мне говорят мол я не знаю всех законов и не должна такое говорить и спорить)

2. Работодатель сказал что этот санпин который я написала в заявлении не действителен и прекратился с 1 января 2021 года (информацию по поводу этого я нигде не нашла). Говорят что и работу по санпину не предоставим в связи с тем он не действителен.

Что делать, не знаю

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 16:31
0

Если прочтете мой первый комментарий, то я уже ваш вопрос об увольнении по отрицательным мотивам предвосхитила. Я очень хорошо знаю, что говорят  и как говорят работодателя беременным женщинам, поэтому и даю такие подробные консультации, и даже даю больше, чем вы изначально задали в своей проблеме.

И совсем на всякий случай, если вам будут угрожать увольнением и т.п., вы должны помнить, что уволить по инициативе работодателя беременную запрещено, даже по отрицательным мотивам ст.261 ТК РФ:

Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременной женщиной не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.

Что касается СанПин, то я вам сюда тоже предоставила информацию по новому документу -  Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 2 декабря 2020 г. N 40 "Об утверждении санитарных правил СП 2.2.3670-20 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям труда".

И этот документ работодатель обязан исполнять.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 16:33
0

Да, в заявлениях мне надо указать новый действующий документ. Но, как вы поняли, этот документ есть.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 17:17
0

Я вам сейчас заявление подправлю, и прикреплю сюда на сайт.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 17:43
0

Заявление об освобождении от работы с сохранением среднего заработка с изменениями.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 18:04
0

Образец заявления об отказе от предложенной должности с изменениями.

Вот эти три заявления вам пока хватит. И пусть СанПины отменили, но есть новые санитарные правила, которые я вам указала. Корректировку в заявления не внесла, это конечно, моя недоработка.

Но, вам все равно повторно подавать заявления. 

А уволить беременную по любому основанию по инициативе работодателя, кроме ликвидации организации или прекращения деятельности ИП запрещено ст.261 ТК РФ, в законе ничего не изменилось, и применить увольнение по п.7 ст.81 ТК РФ совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя, будет незаконно.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 18:29
0

И если вам говорят, что уволят по отрицательным мотивам, делайте запись на диктофон. Как только вы идете к работодателю, к любому должностному лицу, включите диктофон.

И возможно, спорить не стоит, даже потому, что делопроизводство имеет вид документа, от всего сказанного откажутся.

Вы запись на диктофон сделайте.

У меня консультируемая была, я с ней работала с июля месяца, она уволилась в декабре 2020 по соглашению сторон с допвыплатами, сумму она сама установила. Мы с ней все месяцы вели борьбу с работодателем, я составляла заявления, писала за нее объяснительные, ее не смогли привлечь к дисциплинарному взысканию, ее не лишили премии, хотя пытались все это сделать. А один из наших козырей было то, что она сделала запись на диктофон, и все заявления и объяснительные начинались с текста о том, что в соответствии с записью на диктофон от такого-то числа.

Вот поэтому, не спорьте, а пусть работодатель говорит, угрожает, вы сделайте запись на диктофон.

В ТК РФ ни в ст.254 ТК РФ, ни в ст.261 ТК РФ ничего не изменилось, изменились санитарные нормы, с 01.01.2021 другие, я их вам указала, пусть в заявление внесли изменения сейчас, но тут дело в том, что санитарные правила есть, и если работодатель знает, что те санитарные правила утратили силу, то они и знали, что есть новые санитарные правила, и скрыли это от вас. И не смотря ни на что, работодатель обязан исполнить ст.254 ТК РФ, выбор ему закон не предоставляет.

Анонимно 15 января, 19:33
Спасибо большое что потдерживаете меня, да про то что есть новые санитарные правила они мне ничего не сказали, хотя общались с юристом по поводу моего заявления. Получается в связи с изменениями теперь они меня могут перевести на рабочее место где нет окон , с обычным стулом и столом и я не смогу отказаться? Заранее спасибо большое, без вас я бы не разобралась
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 19:42
0

Давайте мы с вами остановимся на следующем:

Изменения в заявления я внесла. Вы их можете подать повторно.

А вот, когда дело дойдет до того, что вам предложат работу в кабинете без окон, дверей и прочего, тогда мы с вами и будем решать уже эту проблему. Поверьте, найдем, что написать работодателю в заявление об отказе от предложенной работы (должности), если предложат работу в похожих условиях. 

Не стоит что-то себе представлять, и делать выводы о том, что будет, и что вам скажут. Решаем проблемы по мере их поступления.

Подавайте заявления повторно, два одновременно: о переводе на "легкий" труд, об освобождении от работы. Будете сдавать их, заранее включите диктофон.

Можете им спокойно сказать, что санитарные нормы были отменены с 01.01.2021, но ведь с 01.01.2021 действуют новые, про которые вам почему-то не сообщили, и которые оказывается должны исполнять все работодатели, как юрлица, так и ИП. А значит, не важно, что в заявлении был указан документ, который не действует, главное, что санитарные правила для беременных есть,  и что изменений в ст.254 ТК РФ не было.

Анонимно 15 января, 20:34
По первому заявлению они мне сегодня дали ответ это 1.Приказ о временном переходе (там указаны два пункта :Приказываю перевести до отпуска по БиР на лёгкий труд и ознакомить с новым графиком и условиями труда) 2.Дополнительное соглашение к трудовому договору.Там написано что работник и работодатель заключили соглашение об внесении изменений в трудовой договор а именно что 1.по моему заявлению и справки из ЖК меня переводят на лёгкий труд 2.то что перевод является временным (указаны даты, только в выписке из ЖК указана другая дата начала отпуска по бир) так можно вообще? 3.то что мне установлена пятидневка с 10 до 18 и выходными сб и вс. Они все правильно составили? Я сомневаюсь. Подписывать эти заявления не стала, сказала хочу подумать день. Сколько дней я могу рассматривать их заявления или сразу должна поставить была свою подпись? В устной форме они мне предлагали 2 варианта работы где нет окон (подвальное помещение) а вторая отвечать на звонки сидя на обычно пластмассовом суле даже без мягкого сиденья.
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 20:44
0

Прикрепите текст приказа сюда на сайт.

А то, вы пишите, что в приказе вас переводят на "легкий" труд. При этом, ваш работодатель вам заявил, что СанПины, которые указаны в заявлении утратили силу. Однако, если в приказе написано, что вас переводят на "легкий" труд, то такого понятия в ТК РФ нет.

Если вы заметили, то я пишу "легкий" труд в кавычках, т.к. понятия такого не существует.

"Легкий" труд, это мы так называем, по закону  ст.254 ТК РФ это:

— снижения нормы выработки;

— нормы обслуживания;

— либо перевода на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней работе.

А поэтому, лучше увидеть текст приказа. И если в приказе переводят вас на "легкий" труд, то вас перевели туда, что не существует по закону.

И, конечно, перевод на  другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней работе должен быть временным до отпуска по БиР, а даты начала отпуска по БиР либо могут быть уже установлены в медсправке, либо пока не быть определены врачом, но конечно, даты начала отпуска по БиР может только врач определить, и только с меддокумента эти даты могут быть взяты для приказа.

И что это за пятидневка с 10-00 до 18-00?, если 8 часовой рабочий день, то с 9-00 до 18-00 и 1 час на перерыв для отдыха и приема пищи, или они вам установили пятидневку с 10-00 до 18-00 и 1 час на перерыв для отдыха и приема пищи, но тогда вы работаете 7 часовой рабочий день, а это означает, что вам установили неполное рабочее время ст.93 ТК РФ, и оплачивать вам будут пропорционально отработанному времени, т.е. в оплате труда вы потеряете.

Приказ прикрепите, хочу текст увидеть.

Анонимно 15 января, 20:42
Ещё они сказали что эти заявления составляла не я, типа за меня не может никто писать заявления, могут заставить писать все заявления при них, что может составлять за меня заявления только юрист который мне помогает и я не должна никому ничего рассказывать про свою работу, мол нарушаю тайну о разглашении (в договоре об этом указано) Что вообще можно разглашать про работу?
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 20:50
0

Работодатель, представители работодателя не имеют права препятствовать работникам в осуществлении ими самозащиты трудовых прав ст.380 ТК РФ.

Напомните работодателю про эту статью.

И еще, скажите следующее, что пусть работодатель не нарушает закон, и тогда работник не будет обращаться к адвокатам, юристам или в суд. Кстати, обращаясь за защитой своих трудовых прав, вы ничего не нарушаете, никакую тайну не разглашаете.

И еще, если речь идет о коммерческой тайне, то это отдельная тема, я могу об этом рассказать, но тогда лучше создать отдельную проблему, т.к. там будет достаточно много материала.

Сейчас мы с вами решаем ситуации с "легким" трудом.

И еще, ваше право написать заявление, как вам удобно, где удобно, и тем более ГОСТы по делопроизводству носят рекомендательный характер, т.е. заявления, которые напечатаны тоже имеют юрсилу, единственное, что я на таких заявлениях рекомендую, чтобы должность, ФИО, подпись и дата были написаны от руки.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 20:51
0

Работодатель, представители работодателя не имеют права препятствовать работникам в осуществлении ими самозащиты трудовых прав ст.380 ТК РФ.

Напомните работодателю про эту статью.

И еще, скажите следующее, что пусть работодатель не нарушает закон, и тогда работник не будет обращаться к адвокатам, юристам или в суд. Кстати, обращаясь за защитой своих трудовых прав, вы ничего не нарушаете, никакую тайну не разглашаете.

И еще, если речь идет о коммерческой тайне, то это отдельная тема, я могу об этом рассказать, но тогда лучше создать отдельную проблему, т.к. там будет достаточно много материала.

Сейчас мы с вами решаем ситуации с "легким" трудом.

И еще, ваше право написать заявление, как вам удобно, где удобно, и тем более ГОСТы по делопроизводству носят рекомендательный характер, т.е. заявления, которые напечатаны тоже имеют юрсилу, единственное, что я на таких заявлениях рекомендую, чтобы должность, ФИО, подпись и дата были написаны от руки.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 20:53
0

Про коммерческую тайну, если хотите больше узнать, то создайте отдельную проблему.

А пока работодателю процитируйте ст.380 ТК РФ, я вам ее скопировала в предыдущем комментарии.

А сейчас решаем проблему с "легким" трудом. Текст приказа прикрепите, нужно мне его изучить, не хочу с ваших слов, давать анализ.

Анонимно 15 января, 21:12
Извините, у меня не получается прикрепить фото заявлений, могу я вам прислать их на почту?
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт

Комментарий удалён

Анонимно 15 января, 21:31
Спросила почему дату неправильную поставили в переводе на лёгкий труд до отпуска по БиР (на две недели раньше) ответили что перед отпуском по БиР все беременные берут оплачиваемый. Странно почему они за меня решили что я возьму только 2 недельный отпуск а не месяц, наверное считают что мне будет положен только 2 недели якобы на тот момент я отработаю только пол года, только вот у меня с прошлого РАБОЧЕГО года осталось 2 недели + в этом рабочем году я не брала ещё отпуск (рабочий год с ноября) Я им говорю а если я не захочу брать отпуск перед отпуском по БиР а возьму сразу после дикретного, на что они мне ответили что все берут и ты возьмёшь и мы о тебе позаботились (так о мне никто ещё не заботился)
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 21:32
0

Мне медсправку вышлите тоже.

И пока ничего не комментируйте, я вам сейчас даю анализ ваших документов, т.е. этой катастрофы, если простым языком, чтобы вы поняли, что за ситуацию вам создают.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 21:34
0

Давайте, отпуск мы не будем сейчас вообще обсуждать, давайте разберемся с вашим "легким" трудом. Нужно будет узнать про отпуск, я вам тоже это расскажу, но вы не решили основную проблему, отпуск это пока далекая тема.

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 21:43
0

Катастрофа, а не документы.

Начнем по порядку.

Допсоглашение к ТД, это тот документ на основании, которое производят изменения в условия ТД ст.72 ТК РФ. И уже после подписания допсоглашения к ТД, издается приказ, который повторяет то, что указано в допсоглашение к ТД.

Во-первых, вас переводят на то, что не существует в законе на "легкий" труд. Как я вам указала, что я пишу "легкий" труд всегда в кавычках, этого понятия нет в ТК РФ.

В соответствии со ст.254 ТК РФ работодатель обязан:

снизить нормы выработки;

-  снизить нормы обслуживания;

-  перевести на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов,

с сохранением среднего заработка по прежней работе.

В допсоглашении к ТД, а это основной здесь документ ничего нет из того, что я перечислила, и тем более ничего не указано про сохранение среднего заработка, т.е. вы подпишите этот документ, а оплачивать вам будут пропорционально отработанному времени, т.к. фактически вы подписываете на неполное рабочее время.

Дальше объясню, почему вы подписываете на работу на условиях неполного рабочего времени.

Во-вторых, указано, что перевод является временный, что верно.

Однако, работодатель должен указать до предоставления отпуска по беременности и родам, и здесь работодатель не имеет право определять эти даты, как он себе придумал. Либо указать дату с даты подачи заявления, когда вы подали заявление на "легкий" труд по дату начала отпуска по беременности и родам, если эта дата уже известна и она указана в медсправке.

Определять эти даты за медорганизацию работодатель не имеет права, он не ваш врач акушер, дату начала отпуска по беременности и родам может только врач определить.

Т.е. в допсоглашении  к ТД должно быть написано о том, что перевод временный до отпуска по беременности и родам с даты подачи заявления работником. Либо написано, что перевод временный  с даты подачи заявления работников, указав эту дату, до отпуска по беременности и родам, дата, которая определена в медсправки и указать эту дату начала отпуска по беременности и родам.

Анонимно 15 января, 22:05
Все понятно, скажу что они составили неправильно,пусть переделываю. Скажите а я могу потребовать тогда работу с 9:30 до 18:00 с перерывом на обед 30 минут? Раньше работала 2/2 по 12 часов(неофициально) со скольки и до сколько я должна работать официально я не знаю и они мне тоже сейчас не говорят. В ТД только написано что мне установлена 40 часовая рабочая неделя (даже выходные не написаны)
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 22:07
0

Я еще не закончила анализ, не пишите комментарии, я вам напишу, что вам нужно сделать.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 22:06
0

В-третьих, вам установили неполное рабочее время ст.93 ТК РФ, оплата пропорционально отработанному времени:

1. Как я указала в комментарии выше в допсоглашении к ТД не указано, что с сохранением среднего заработка по прежней работе.

2. А теперь посмотрите, вам установили пятидневку, суббота и воскресенье выходные дни, что хорошо и правильно.

А вот дальше, вас просто обманули.

Вам пишут: Рабочий день с 10-00 до 18-00.

Открываем закон для начала ст.100 ТК РФ:

Режим рабочего времени должен предусматривать продолжительность рабочей недели (пятидневная с двумя выходными днями, шестидневная с одним выходным днем, рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику, неполная рабочая неделя), работу с ненормированным рабочим днем для отдельных категорий работников, продолжительность ежедневной работы (смены), в том числе неполного рабочего дня (смены), время начала и окончания работы, время перерывов в работе, число смен в сутки, чередование рабочих и нерабочих дней, которые устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а для работников, режим рабочего времени которых отличается от общих правил, установленных у данного работодателя, - трудовым договором.

Время начала и окончания работы есть с 10-00 до 18-00.

Но, где время перерывов в работе?

Открываем закон ст.108 ТК РФ:

В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается. Правилами внутреннего трудового распорядка или трудовым договором может быть предусмотрено, что указанный перерыв может не предоставляться работнику, если установленная для него продолжительность ежедневной работы (смены) не превышает четырех часов.

Перерыв для отдыха и приема пищи это обязанность для работодателя, что он должен установить работнику.

И если взять, что минимальный перерыв для отдыха и приема пищи не менее 30 минут, то если вы работаете с 10-00 до 18-00 плюс перерыв 30 минут, который не включается в рабочее время и не подлежит оплате, делаем вывод - вы работаете неполное рабочее время, которое оплачивается пропорционально отработанному времени.

Подписав этот документ, вы уже потом бы решали ситуацию в суде.

Вывод:

1. Вас перевели на то, что в законе не существует - "легкий" труд, что под этим подразумевается работодателем, не ясно, это было бы для вас сюрпризом, я так думаю, и видимо, не очень приятным сюрпризом.

2. Вас перехитрили и перевели на неполное рабочее время, оплата пропорционально отработанному времени.

3. Вам определили даты, как сам захотел работодатель, как будто он ваш  врач акушер, на что не имеет никакого права, в медсправке дата отпуска дородового с 27.05.2021, т.е. в допсоглашении к ТД должна быть дата по 26.05.2021.

4. Вам никто не собирается платить средний заработок, т.к. об этом нет ни слова в допсоглашении к ТД.

5. Рабочее время это начало, окончание работы, перерыв для отдыха и приема пищи ст.100, 108 ТК РФ.

И последнее..........

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 22:12
0

И последнее..........

Работник должен быть ознакомлен с ЛНА работодателя до подписания ТД (ст.68 ТК РФ), вас с учетом требований ст.254 ТК РФ должны, например, перевести на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней работе.

Т.е. происходит изменение условий ТД ст.72 ТК РФ, что оформляется допсоглашением к ТД ст.72 ТК РФ, и соответственно, до подписания допсоглашения к ТД вас должны ознакомить, например, с ДИ по должности, на которую вас переводят, иначе, как вы определите, что эта должность соответствует п.7.1-7.6 Постановления Главного государственного санитарного врача РФ от 2 декабря 2020 г. N 40 "Об утверждении санитарных правил СП 2.2.3670-20 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям труда".

Что вам нужно сделать теперь...........

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 22:21
0

Что вам нужно сделать теперь?

Делопроизводство имеет вид документа, поэтому вы подаете заявление, где напишите все, что они нарушили в допсоглашении к ТД и приказе о переводе.

Все нарушения я вам перечислила, как и указала статьи ТК РФ, текст этого заявления, можно сказать, вам уже продиктован, только оформите это заявлением.

Если начнете им что-то объяснять, они заявят, что вы не знаете законов, ничего не понимаете, и если отказываетесь подписать эти документы, значит, работайте на своем прежнем месте, и составят Акт об отказе подписать эти документы.

Но, обязательно сделайте копию для себя с этих документов. И обязательно, повторно подайте заявления, которые я вам уже откорректировала, два одновременно - на "легкий" труд, и об освобождении от работы. Единственное, на рабочее место выходите, чтобы не оформили прогул, т.к. суд невыход на работу может признать прогулом.

Консультацию окончила.

Удачи!

Анонимно 15 января, 23:22
Спасибо большое, что бы я без вас делала. С понедельника подам новые заявления все как вы мне сказали и больше не буду ничего лишнего убирать, а то по тем пунктам которые я не написала они и нашли лазейки. Обидно что я столько лет отработала в этой организации а они считают что я им что то ещё должна и типа идут мне только на уступки. Ещё раз спасибо большое вам, надеюсь у меня все закончится мирным путем
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 января, 23:53
0

Отпуск по БиР у вас с 27.05.2021. Вот в конце марта 2021 создавайте на сайте новую проблему по отпуску и разберемся с вашим отпуском. Только именно новую проблему создавайте.

Если нужно узнать про коммерческую тайну, разглашаете вы что-то, обратившись за защитой своих трудовых прав к юристам, адвокатам, в проверяющие инстанции или суд, то можете создать отдельную проблему, и тоже разберемся с этим вопросом. Но, я вам скопировала содержание ст.380 ТК РФ, напомните ее работодателю, и пока вам достаточно и этого.

Удачи!

0

Здравствуйте!

Для мониторинга эффективности помощи на сайте просим рассказать, помогли ли Вам рекомендации в решении опубликованной проблемы.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 февраля, 12:50
0

Здравствуйте, Екатерина!

Эта проблема развивается https://taktaktak.ru/problem/39716 на допсоглашение к ТД и приказ, который составил работодатель, составлялось заявление работодателю по всем нарушениям в этих документах.

И работодатель находит другие отговорки, при чем, никаким законами не урегулированные. 25.01.2021 был дан очередной Алгоритм действий, хотя основное  в том, что работодатель не будет исполнять требование ст.254 ТК РФ, и не стоит дальше продолжать с ним какую-то переписку, а нужно обращаться в проверяющие инстанции и суд, но желательно сделать записи на диктофон всего того, что работодатель придумывает.

Так, что эта проблема так просто не завершится.

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

14 января, 22:51,
1 месяц назад
Рейтинг: 5

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).