Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Принять

Может ли магазин, находящийся в простое, быть ликвидирован?

трудовые отношения

Проблема
Анонимно 19 мая, 23:40

Здравствуйте! Организация, в которой я работаю, 27 марта объявила о ликвидации магазина (за два месяца, как положено), дали под роспись, копию не получили, так как объявили карантин с 28 марта. После сказали, что документ о ликвидации не действителен, закрытия не будет и объявили о простое магазина с 6.04 на неопределённый срок в связи с covid-19. Заработная плата за март месяц была выплачена только в мае месяце частями по открытию магазинов в других городах. Сейчас зовут на работу для переброски товара в другие магазины (хотя в документе о простое указано, что присутствие работников на рабочем месте не требуется). Насколько это законно? Они ссылаются на то, что оплата будет от 2/3 от средней з/п, а не от оклада, а мог бы от окладной части, так что будьте добры ходить на работу. Мы все-таки думаем, что будет закрытие магазина. Может ли магазин в  простое быть ликвидирован? Или же, возможно, какой-то из документов недействителен? Таким образом, какие выплаты должны быть, если все-таки будет закрытие? Как я знаю, в размере з/п за последний месяц, но не более 2-х месяцев со дня увольнения. А если брать именно последний месяц, май был в простое, как в этом случае должна  производиться оплата?

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 20 мая, 13:35
0

Здравствуйте!

Начнем с того, что вас уведомили о ликвидации магазина, выдав Уведомление под роспись. А потом сказали, что документ о ликвидации не действителен.

Но, дело в том, что устной формы в делопроизводстве не бывает, а тем более в трудовых отношениях, Уведомление вам выдали документ, и отменить процедуру должны были документом, а то, что вам заявили в устной форме от этого всегда можно отказаться.

Зайцева Катя Зайцева Катя 26 мая, 02:22
0

Здравствуйте..ранее вам писала , спасибо вы мне так помогли)все таки добились того чтобы выплатили выходное пособие, будет ликвидация магазина по той же бумаге с которой ознакомили за два месяца.документы не выдали ,сказали  что придут с трудовой книжкой после увольнения.я уже обратилась в трудовую инспекцию оставила жалобу.но так как рассмотрение в течении месяца ,хочу отправить претензию работодателю о задержке не заработной платы .за март месяц мы получили только в мае а за апрель никаких выплат нет уже месяц ..сейчас выплаты тоже будем получать непонятно когда и частями ,меня это не устраивает.помогите пожалуйста составить претензию о задержке ссылаясь на законы о том что выплаты должны быть каждые 15 дней ,за каждый день задержки будет пении и что заявлю в прокуратуру.хотелось бы по по закону в указанные сроки получить  расчёт по ликвидации  в нашем случае 27 мая .перечисления на счёт хотят производить только оклад, так как больше не могут а чёрную зп на руки .в случае чего если мы пожалуемся , тем самым хотят показать что выплаты нам производятся .но доказать чёрную зп мы не сможем так как никаких корешков при получении зп мы не получаем и получаем лично в руки ..

Решение
Вадим Пелых Вадим Пелых , эксперт 20 мая, 13:40
0

Здравствуйте!

Магазин может быть ликвидирван и во время простоя.

В соответствии с гражданским законодательством, юридическое лицо ликвидируется по решению его учредителей.

Сведения о ликвидации юридического лица или принимаемых действиях по его ликвидации отражаются в Едином государтвенном реестре юридических лиц, который ведется Федеральной налоговой службой.

Если Вам известен ИНН или ОГРН магазина в котором Вы работаете, то на сйте ФНС войдите в раздел "Сведения о юридических лицах". Введя номер ИНН или ОГРН организации Вы получите всю актуальную информацию об организации и в том числе сведения, о том, подавалились ли в ФНС документы о ликвидации организации, или нет.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 20 мая, 13:40
1

25 марта 2020 года был издан и опубликован указ Президента РФ N 206, которым дни с 30 марта по 3 апреля 2020 г. установлены как нерабочие с сохранением за работниками заработной платы. В дальнейшем указом Президента от 02.04.2020 N 239 режим нерабочих дней был распространен на период с 4 по 30 апреля, а указом от 28.04.2020 N 294 - на период с 6 по 8 мая.

Простыми словами нерабочие дни были объявлены с 30.03.2020 по 11.05.2020, с учетом того, что в мае 2020 были нерабочие праздничные дни по Производственному календарю на 2020 год.

За период нерабочих дней, объявленных Указами Президента работникам выплачивается заработная плата в полном объеме.

Конечно, нерабочие дни относятся к тем организациям, на которые эти Указы распространяются.

Например, на кого не распространяются нерабочие дни с 30.03.2020 по 03.04.2020

Указ Президента РФ от 25.03.3030 №206 не распространяется на работников:

- непрерывно действующих организаций;

- медицинских и аптечных организаций;

- организаций, обеспечивающих население продуктами питания и товарами первой необходимости;

- организаций, выполняющих неотложные работы в условиях чрезвычайных обстоятельств, в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия населения;

- организаций, осуществляющих неотложные ремонтные и погрузочно-разгрузочные работы.

Работодатели, которые должны определить численность работников (служащих), обеспечивающих их деятельность в нерабочий период:

- Федеральные органы государственной власти;

- органы государственной власти субъектов Российской Федерации;

- органы местного самоуправления определить в зависимости от санитарно-эпидемиологической обстановки на соответствующей территории Российской Федерации;

- организации, осуществляющие производство и выпуск средств массовой информации.

Разъяснено, на работников, каких организаций не рекомендуется распространять режим нерабочих дней на период с 30 марта по 3 апреля 2020 г. (Письмо Минтруда России от 26 марта 2020 г. N 14-4/10/П-2696,  <Письмо> Минтруда России от 27.03.2020 N 14-4/10/П-2741):

- непрерывно действующих организаций, в том числе в сфере энергетики, теплоснабжения, водоподготовки, водоотчистки и водоотведения, также организации, осуществляющие деятельность в сфере информационных технологий и связи, включая почтовую связь, организации в сфере дорожного хозяйства, в том числе осуществляющие деятельность по строительству, эксплуатации дорог, мостов и тоннелей.

- строительных организаций, приостановка деятельности которых создаст угрозу безопасности, здоровью и жизни людей;

- организаций, эксплуатирующих опасные производственные объекты, гидротехнические сооружения;

- организаций атомной промышленности;

- организаций сельскохозяйственной отрасли, том числе, организации, осуществляющие производство сельскохозяйственной продукции всех видов, организации сельскохозяйственного машиностроения, а также организации, задействованные в весенне-полевых работах;

- медицинских и аптечных организаций, организаций, обеспечивающих непрерывность их производственно-технологической деятельности, а также организаций социального обслуживания;

- организаций, обеспечивающих население продуктами питания и товарами первой необходимости, в том числе, выпускающие материалы, ингредиенты, сырье и комплектующие, необходимые для их производства;

- организаций, которые в целях обеспечения населения продуктами питания и товарами первой необходимости оказывают складские услуги, транспортно-логистические услуги;  организаций торговли;

- предприятий, выпускающих средства индивидуальной защиты, дезинфицирующие средства, лекарственные средства, медицинские изделия, теплотелевизионные регистраторы, бесконтактные термометры и установки обеззараживания воздуха, а также предприятий, выпускающих материалы, сырье и комплектующие изделия, необходимые для их производства;

- организаций, деятельность которых связана с защитой здоровья населения и предотвращением распространения новой коронавирусной инфекции, организации медицинской промышленности;

- организаций, осуществляющих транспортное обслуживание населения;

- организаций, осуществляющих жилищно-коммунальное обслуживание населения;

- организаций системы нефтепродуктообеспечения;

- организаций, предоставляющих финансовые услуги в части неотложных функций;

- организаций, осуществляющих неотложные ремонтные и погрузочно-разгрузочные работы;

- Пенсионного фонда РФ, ФСС РФ и ФФОМС.

Режим нерабочих дней не распространяется на государственных и муниципальных служащих в соответствии с решением руководителей соответствующих органов государственной и муниципальной власти.

Распоряжением Правительства РФ от 27 марта 2020 г. № 762-р утвержден перечень товаров первой необходимости (за исключением продовольственных товаров) http://static.consultant.ru/obj/file/doc/762.pdf#utm_campaign=hotdocs&utm_source=consultant&utm_medium=email&utm_content=body. Органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе дополнить перечень в зависимости от санитарно-эпидемиологической обстановки на соответствующей территории Российской Федерации. Услуги общественного питания могут осуществляться исключительно с обслуживанием на вынос и доставкой заказов.

Нерабочие дни с 04.04.2020 по30.04.2020 (Указ Президента РФ от 2 апреля 2020 г. N 239).

Перечень организаций, на которые не распространяется Указ остается прежним, с дополнительным условием, что органы власти субъектов РФ наделены полномочиями самостоятельно определять организации, на которые не распространяется действие Указа N 239.

Указ может распространяться на системообразующие, а также научные и образовательные организации по согласованию с Правительством РФ.

Работодатели, которые должны определить численность работников (служащих), обеспечивающих их деятельность в нерабочий период:

- Федеральные государственные органы;

- органы управления государственными внебюджетными фондами;

-  государственные органы субъектов РФ;

- органы местного самоуправления;

 - организации, осуществляющие производство и выпуск средств массовой информации.

Не смотря на то, что Указы не распространяется на перечисленные организации, работодатели вправе по согласованию с работниками определять необходимость участия конкретного работника в непрерывном производственном процессе.

А также, по соглашению с работниками работодатели имеют право переводить их на уделенный режим работы.

Дополнительно!

На производителей упаковки из бумаги и картона режим нерабочих дней не распространяется (Письмо Министерства промышленности и торговли РФ от 3 апреля 2020 г. N 23435/08).

На организации, обеспечивающие население всеми средства индивидуальной защиты, дезинфицирующие и антисептические средства (а не только санитарно-гигиенические маски и антисептик для рук), нерабочие дни не распространяются (Распоряжение Правительства РФ от 18 апреля 2020 г. N 1062-р).

Если на вашу организацию, на ваш магазин распространялись нерабочие дни, то вас незаконно отправили в простой, и оплатить вам должны были полную заработную плату.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 20 мая, 13:45
1

Вывод:

Так, что если нерабочие дни, которые объявлены Президентом распространялись на ваш магазин, то вас незаконно отправили в простой, вам должны были выплатить зп в полном объеме.

Рекомендую, в этом случае подать работодателю заявление о том, что в соответствии с Указами Президента, вам должны за нерабочие дни выплатить заработную плату, а объявление простой незаконно. Заявление вам поможет составить наш Алгоритм:

https://taktaktak.ru/blog/posts/2014/01/instruktsiya-po-sostavleniyu-zayavleniya/    О форме заявления в любые инстанции

Вывод второй, то, что если вам в устной форме заявили, что ликвидации не будет или выданное вам Уведомление можете считать недействительном, то устной формы в делопроизводстве не бывает, должен быть документ, поэтому, у вас на руках есть Уведомления и пока придерживайтесь того, что в них указано.

И, да, если не брать всю вашу ситуацию, что законно в ней, а что незаконно происходит, то работодатель может выдать работникам Уведомление об увольнении по п.2 ст.81 ТК РФ или по п.1 ст.81 ТК РФ и отправить всех работников в простой или некоторых работников в простой. Простой это законно, и простой может тянуться до самой ликвидации организации.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 20 мая, 13:46
1

А если вас будут увольнять по п.2 ст.81 ТК РФ или по п.1 стт.81 ТК РФ, то читайте о выплатах в этих случаях наши Алгоритмы:

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2014/05/vyiplatyi-pri-sokrashhenii-chislennosti-i/  Выплаты при сокращении численности или штата работников организации

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2017/03/pri-kakih-usloviyah-reshenie-sluzhbyi-zanyatosti-o-sohranenii-srednego-zarabotka-na-period-trudoustroystva-yavlyaetsya-obosnovannyim/ При каких условиях решение службы занятости о сохранении среднего заработка на период трудоустройства является обоснованным?

http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/08/12444/ Учимся правильно рассчитывать компенсацию за неиспользованный отпуск и проверяем работодателя

http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/08/12470/ За какой период работы выплачивается денежная компенсация за неиспользованные отпуска при увольнении?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 20 мая, 13:50
1

Сумма, начисляемая работнику как окончательный расчет, складывается из следующих выплат:

— оплата за фактически отработанное время в расчетном месяце (ст. 136 ТК РФ), а также все начисленные, но невыплаченные суммы на дату увольнения;

— денежная компенсация за все неиспользованные отпуска (ст. 127 ТК РФ);

— выходное пособие в размерах установленных статьей 178 ТК РФ.

Трудовым договором или коллективным договором могут устанавливаться повышенные размеры выходных пособий.

В день увольнения (последний рабочий день) работнику будет выплачено выходное пособие в размере среднего месячного заработка. Так же, выходное пособие в размере среднего месячного заработка сохраняется на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Важно! Для некоторых категорий работников выплаты выходного пособия происходят в других размерах, например, для сезонных работников (ст. 296 ТК РФ), работников, заключивших трудовой договор на срок до двух месяцев (292 ТК РФ), работников Крайнего Севера и приравненных к ним районов (318 ТК РФ), работников, работодателем, которых является индивидуальный представитель (ст. 307 ТК РФ).

Важно! Средний заработок это не заработная плата, а поэтому может быть и меньше заработной платы. Средний заработок рассчитывается в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 № 922 «Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы» и статьи 139 ТК РФ. Для определения суммы выходного пособия необходимо рассчитать среднедневной заработок работника. Среднедневной заработок исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за отработанные дни в расчетном периоде (12 календарных месяцев, предшествующих месяцу увольнения), на количество фактически отработанных в этот период дней. Далее полученный результат умножают на количество рабочих дней в месяце, следующем за днем увольнения работника.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 20 мая, 13:53
1

Вывод, то что вас отправили в простой до ликвидации магазина было бы законным, если бы не были объявлены нерабочие дни Указами Президента в период с 30.03.2020 по 11.05.2020, тем более, если на ваш магазин эти нерабочие дни распространяются.

Поэтому и решайте вопрос о законности или незаконности простоя, требуйте оплату труда в том размере за нерабочие дни, если простой незаконный. 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 20 мая, 13:56
0

И я так понимаю, что у работодателя это не один магазин, вы пишите, что магазины есть в других городах?

А в вашем городе есть еще магазины?

Просто тогда будет более понятно вас должны увольнять в связи с закрытием магазина по п.2 ст.81 ТК РФ по сокращению численности или штата или по п.1 ст.81 ТК РФ в связи с ликвидацией организации.

В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации ст.81 ТК РФ.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 20 мая, 16:05
0

Если в вашем городе только один магазин, то соответственно, этот магазин, как обособленное подразделение оформлен, и тогда вы сможете уточнить в налоговой инспекции будет ли ликвидироваться этот магазин или нет, и тогда вас должны уволить по п.1 ст.81 ТК РФ:

На сайте федеральной налоговой службы http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.

Если в вашем городе таких магазинов несколько, то ваш магазин это одно из структурных подразделений, и тогда работников будут увольнять по п.2 ст.81 ТК РФ, и сведений в налоговой инспекции о закрытии магазина не будет.

Вообще, в Уведомлении, какое основание увольнения указано по п.2 ст.81 ТК РФ или по п.1 ст.81 ТК РФ?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 20 мая, 14:07
0

И вы пишите:

". Сейчас зовут на работу для переброски товара в другие магазины (хотя в документе о простое указано, что присутствие работников на рабочем месте не требуется)."

Если вас приглашаю исполнять ваши ДИ, то должны это оформить документально, как окончание простоя, это во-первых. 

Вы сами указываете, что в приказе указано, что простой объявлен без присутствия на рабочем месте. И если вас вызывают на рабочее место, то пусть это оформляют документально, как окончание простоя, а значит, вам должны будут выплачивать зп за исполнение вами ваших ДИ.

Во-вторых, если простой окончен, то вы обязаны исполнять ДИ только по своей работе (должности):

Запрещается требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором, за исключением случаев, предусмотренных ТК РФ и иными федеральными законами ст.60 ТК РФ.

Вы не обязаны исполнять работу, которая не указана в ваших ДИ, тем более работу более низкой квалификации работник может исполнять только с письменного согласия ст.72.2 ТК РФ.

Вывод - пусть работодатель оформляет все документально, и если вы исполняете ваши ДИ, то это уже не простой, и исполнять вы обязаны только ваши ДИ, которые предусмотрены ТД и вашей должностной инструкцией.

И рекомендую, подайте еще вот такое заявление работодателю, выясните, а ваша должность еще включена в штатное расписание. Образец заявления прилагаю.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 20 мая, 14:08
0

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

  1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
  2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
  3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.
  4. Через доверенное лицо, вашего представителя (по нотариальной доверенности, как правило).
  5. Через сайт организации (если речь идет о государственной структуре). В разделе «Обращение граждан» описать свою ситуацию, проблему. Но нужно учитывать, что при этом способе ответ на ваше заявление вы получите в течение 30 дней.
  6. Обращение через электронную почту личную работника и работодателя:

Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД.

Для дистанционных работников в частности, статья 312.1 Трудового кодекса определяет, что является дистанционной работой. Можно выделить два существенных признака такой работы: это выполнение трудовой функции вне места нахождения работодателя или его обособленного подразделения и использование для осуществления деятельности и взаимодействия между работодателем и работником информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования (сети Интернет).

Особое внимание обращает на себя новый для Российского права способ взаимодействия дистанционного сотрудника и работодателя — это обмен электронными документами.

Причем стороны обязаны использовать квалифицированные электронные подписи (далее,- ЭЦП).

Различают несколько видов электронной подписи (ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи»):

  •  простая электронная подпись;
  •  усиленная неквалифицированная электронная подпись;
  •  усиленная квалифицированная электронная подпись.

Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свой электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п. В каких-то организациях есть корпоративная электронная почта.

Например, ЛНА работодателя  - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 20 мая, 15:33
0

И даю еще одну подсказку.

А уведомил ли ваш работодатель службу занятости о простое?! Выясняйте. Это тоже будет свидетельствовать о законности простоя.

Закон РФ от 19.04.1991 N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации ст.25:

При введении режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, а также при приостановке производства работодатель обязан в письменной форме сообщить об этом в органы службы занятости в течение трех рабочих дней после принятия решения о проведении соответствующих мероприятий.

Анонимно 21 мая, 02:05

Здравствуйте!)спасибо за ответ )В нашем городе один магазин и в документе указанно ликвидация по статье 81 п 1 ч 1 трудового кодекса.(документ прилагаю )остальные магазины уже возобновили работу ,в Татарстане  торговые центры ещё не работают .в налоговой информацию смотрела там нет ни слова о ликвидации ..сейчас мне нужно понять что я могу потребовать у работодателя чтобы выплаты были в полной мере и без задержек ,скорее всего будет ликвидация а простой видимо был не законным потому что был в электронном виде и за него мы даже не расписывались.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 21 мая, 02:34
0

Ну, как я вам выше написала, если в вашем городе только один магазин, значит это обособленное подразделение, и вас должны уволить по п.1 ст.81 ТК РФ  в случае закрытия магазина.

Что я и увидела в вашем Уведомлении об увольнении.

Что вы можете требовать сейчас: обратитесь в письменном виде к работодателю - заявление, давайте я вам еще раз перечислю, что в этом заявлении вам надо указать работодателю:

1. 25 марта 2020 года был издан и опубликован указ Президента РФ N 206, которым дни с 30 марта по 3 апреля 2020 г. установлены как нерабочие с сохранением за работниками заработной платы. В дальнейшем указом Президента от 02.04.2020 N 239 режим нерабочих дней был распространен на период с 4 по 30 апреля, а указом от 28.04.2020 N 294 - на период с 6 по 8 мая.

С учетом Производственного календаря на 2020 нерабочие дни, объявленные указом Президента и нерабочие праздничные дни в мае с 01.05.2020 по 11.05.2020.

2. С учетом объявленных нерабочих дней, объявление простоя незаконно, это ухудшает положение работников, что запрещено ТК РФ.

3. Оплата труда за нерабочие дни должны быть произведена с сохранением заработной платы.

4. Объявить простой работодатель имел права с 12.05.2020.

5. Как работодатель указал в приказе на простой, объявить об окончании простоя он обязан отдельным приказом.

6. После выхода на работу, вы должны исполнять ДИ по вашей работе (должности):

Запрещается требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором, за исключением случаев, предусмотренных ТК РФ и иными федеральными законами ст.60 ТК РФ.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 21 мая, 02:36
0

И такой момент, если с 12.05.2020 вас не вызвали на работу, не было никакого приказа о выходе на работу, то рекомендую, подавайте теперь вы работодателю заявление на простой.

Образец прилагаю.

Единственное, если вина не работодателя, то нужно указать другую оплату в этом случае ст.157 ТК РФ:

Время простоя по причинам, не зависящим от работодателя и работника, оплачивается в размере не менее двух третей тарифной ставки, оклада (должностного оклада), рассчитанных пропорционально времени простоя.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 21 мая, 02:43
1

Что касается ликвидации, то вопрос остается открытым. 

Да, вам выдали Уведомление. 

Однако, мы выяснили, что у работодателя это обособленное подразделение, а сведений в налоговой инспекции вы не нашли.

А поэтому, есть еще один вариант, вас будут принуждать к увольнению, например, по собственному желанию, по соглашению сторон и даже по отрицательным мотивам.  А когда от вас от всех избавятся, тогда ОП и ликвидируют.

Если это будет происходить по этому сценарию, то пишите сюда на сайт, когда ситуация будет развиваться, будем разбираться с этой новой ситуацией. Только создавайте уже отдельную новую проблему, не пишите в этой же самой проблеме.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 21 мая, 02:47
0

А если ваш работодатель не захочет оплатить вам нерабочие дни с 30.03.2020 по 11.05.2020, то подавайте жалобу в ГИТ и прокуратуру одновременно.

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

  1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
  2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
  3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.
  4. Через доверенное лицо, вашего представителя (по нотариальной доверенности, как правило).
  5. Через сайт организации (если речь идет о государственной структуре). В разделе «Обращение граждан» описать свою ситуацию, проблему. Но нужно учитывать, что при этом способе ответ на ваше заявление вы получите в течение 30 дней.
Анонимно 21 мая, 03:08

Большое спасибо за развёрнутые ответы )завтра будет какой то документ     Хочу с вами посоветоваться прежде чем подписывать ,спасибо))

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 21 мая, 08:15
0

Обязательно посоветуйтесь.

Анонимно 22 мая, 00:38

Ещё раз к вам обращаюсь .тут все так запутано ..нам сегодня сказали о закрытии магазина ,но так как это его не первый магазин это будет как сокращение ,но выплаты будут только за апрель месяц как простой 2/3 от зарплаты за март и май месяц как 2/3 от мартовской зарплаты ..и больше никаких выплат не будет ..при сокращении как я знаю ещё сверх 2 месяца должен оплачивать работодатель ..простой возможно офомят как до 20 и дальше рабочие дни ..теперь я не хочу выходить на работу потому что у нас простой и документально не завершён и + я выполняю не свою работу ,так как я являюсь продавцом консультантом ..меня могут сами уволить если не ходить на работу ?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 мая, 00:47
0

Вам сказали ложь, вы ее приняли, как правду.

Про простой, что это незконно в период нерабочих дней, объявленных Президентом РФ,  я больше не буду объяснят, очень подробно все объяснила.

Простой его продолжительность законом не определена, никаких четких дат, какой продолжительностью должен быть простой в ТК РФ нет. Откуда вы взяли эту цифру 20 рабочих дней, из какого закона это уже ваше право?!

Что касается закрытия магазина, если это обособленное подразделение, что так оно и есть, это указано и в вашем Уведомлении, которое вам выдали, то если происходит закрытие ОП, то работников увольняют по п1. ст.81 ТК РФ ликвидация, что указано и в ст.81 ТК РФ.

Вам рассказали про сокращение численности или штата, что в принципе тоже может быть, но при этом никакой ликвидации организации, обособленного подразделения не произойдет.

И в случае увольнений и по п.1 ст.81 ТК РФ, и  по п.2 ст.81 ТК РФ, происходят следующие выплаты:

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2014/05/vyiplatyi-pri-sokrashhenii-chislennosti-i/  Выплаты при сокращении численности или штата работников организации

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2017/03/pri-kakih-usloviyah-reshenie-sluzhbyi-zanyatosti-o-sohranenii-srednego-zarabotka-na-period-trudoustroystva-yavlyaetsya-obosnovannyim/ При каких условиях решение службы занятости о сохранении среднего заработка на период трудоустройства является обоснованным?

http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/08/12444/ Учимся правильно рассчитывать компенсацию за неиспользованный отпуск и проверяем работодателя

http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/08/12470/ За какой период работы выплачивается денежная компенсация за неиспользованные отпуска при увольнении?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 мая, 00:50
0

И я вам выше указывала, что нужно работодателю подать заявление о его нарушениях закона (ТК РФ), и что в этом заявление указать, повторять одно и тоже я не буду. Тем более, что я вам это объяснила выше дважды. 

И после консультации вы уже сами решайте, как вам действовать, и что вы хотите достигнуть в результате.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 мая, 01:00
0

А если работник не выходит на работу и не исполняет свои ДИ, то работодатель может его уволить по отрицательным мотивам, например, за прогул. 

В вашем случае, чтобы вас не уволили за прогул, т.к. работодатель требует, чтобы вы вышли на работу и исполняли не свои ДИ, нужно все нарушения работодателя зафиксировать в письменном виде, т.е. подать ему об этом заявление.

Что писать  в заявление, вам было объяснено дважды.

А дальше, сами решайте, как вы будете действовать.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 мая, 01:03
0

И повторю еще раз, хотя я вам это писала выше трижды - в делопроизводстве нет устной формы, только документ.

Вы пишите, что "вам сказали о закрытии магазина, но это будет по сокращению", вам не выдали Уведомление о сокращении, вам выдали Уведомление об увольнении по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидации.

Пусть работодатель процедуру сокращения численности или штата проводит правильно, а не в устной форме:

https://taktaktak.ru/blog/posts/2014/05/popali-pod-sokrashhenie-znayte-kakie-u-v/  Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права!

Анонимно 26 мая, 02:00

Здравствуйте спасибо вы мне так помогли

Вадим Пелых Вадим Пелых , эксперт 22 мая, 16:55
1

Здравствуйте!

А когда Вы смотрели в ЕГРЮЛ про организацию, Ваш магазин был там указан как филиал или представительство?

Если филиал или представительство закрывают, то об этом вносят сведения в ЕГРЮЛ, а также сведения о подаче в ФНС документов о предстоящей ликвидации филиала или представительства также отражаются в ЕГРЮЛ.

Если Вашего магазина нет в ЕГРЮЛ как филиала или представительства, то значит магазин является иным территориальным структурным подрразделением, а значит, в Вашем случае будет не ликвидация, а сокращение. 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 мая, 17:35
1

Чтобы вас не обвинили в прогулах вот такое заявление работодателю направляйте:

ЗАЯВЛЕНИЕ

03.04.2020 работодатель издал приказ от 03.04.2020 №6\ОД о простое с 06.04.2020 без присутствия работников на рабочем месте с открытой датой, с указанием о том, что о дате окончания простоя будет издан отдельный приказ.

Дата работодатель объявил в устной форме, что я должен выйти на работу.

Напоминаю, что работодатель обязан издать приказ об окончании простоя и о том, что после выхода на рабочее место работодатель может требовать от меня исполнение только должностных обязанностей установленных моим трудовым договором ст.60 ТК РФ:

Запрещается требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором, за исключением случаев, предусмотренных ТК РФ и иными федеральными законами.

Работник имеет право на ст.21 ТК РФ:

- предоставление ему работы, обусловленной трудовым договором.

Работодатель обязан ст.22 ТК РФ:

- соблюдать трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, локальные нормативные акты, условия коллективного договора, соглашений и трудовых договоров;

- предоставлять работникам работу, обусловленную трудовым договором.

         Прошу ознакомить меня под роспись с приказом об окончании простоя.

Прошу рассмотреть мое заявление и предоставить мне решение по нему в сроки, которые установлены локальными нормативными актами, определяющими порядок прохождения и рассмотрения документов в организации.

В случае отсутствия данного ЛНА у работодателя, прошу рассмотреть мое заявление в разумные сроки, но с учетом сроков, которые указаны в ТК РФ

(Варианты: с учетом ст.62 ТК РФ – не позднее трех рабочих дней, либо ст.64 ТК РФ - не позднее чем в течение семи рабочих дней, со дня подачи  либо получения данного заявления.

Если данное заявление доставлено заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения, то не позднее следующего дня после получения данного письма, либо не позднее следующего дня после возвращения на мой адрес уведомления о вручении данного заявления).

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 мая, 17:51
1

Следующее заявление должно быть о незаконности простоя, пригалаю:

ЗАЯВЛЕНИЕ

03.04.2020 работодатель издал приказ от 03.04.2020 №6\ОД о простое с 06.04.2020 без присутствия работников на рабочем месте с открытой датой.

25 марта 2020 года был издан и опубликован указ Президента РФ N 206, которым дни с 30 марта по 3 апреля 2020 г. установлены как нерабочие с сохранением за работниками заработной платы. В дальнейшем указом Президента от 02.04.2020 N 239 режим нерабочих дней был распространен на период с 4 по 30 апреля, а указом от 28.04.2020 N 294 - на период с 6 по 8 мая.

С учетом Производственного календаря на 2020 год в мае 2020 года праздничные и выходные дни 1, 2, 4, 5, 9, 10, 11.

Работодатель не имел права в период с 30.03.2020 по 11.05.2020 объявить простой в нарушение Указов Президента РФ о нерабочих днях с сохранение за работником заработной платы. Объявление простоя ухудшает положение работников, а значит незаконно.

Прошу период с 06.04.2020 по 11.05.2020 оплатить с учетом требований Указов Президента РФ. Организация работодателя не входит в список организаций, на которые данные Указы не распространяются.

И прошу произвести перерасчет заработной платы за период, который работодателем уже был оплачен, как простой.

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ. Уголовную ответственность по ст.145.1 УК РФ за невыплату заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат.

При обращении в суд я буду требовать возместить мне моральный вред ст.237 ТК РФ и выплату заработной платы с процентами ст.236 ТК РФ.

Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца. Конкретная дата выплаты заработной платы устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором или трудовым договором не позднее 15 календарных дней со дня окончания периода, за который она начислена ст.136 ТК РФ.

А поэтому прошу произвести перерасчет заработной платы и выплату в ближайшую дату выдачи заработной платы, с процентами ст.236 ТК РФ. Обязанность по выплате указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя.

Так же, прошу оформить период с 12.05.2020 либо, как рабочие дни, либо, как простой.

Прошу рассмотреть мое заявление и предоставить мне решение по нему в сроки, которые установлены локальными нормативными актами, определяющими порядок прохождения и рассмотрения документов в организации.

В случае отсутствия данного ЛНА у работодателя, прошу рассмотреть мое заявление в разумные сроки, но с учетом сроков, которые указаны в ТК РФ

(Варианты: с учетом ст.62 ТК РФ – не позднее трех рабочих дней, либо ст.64 ТК РФ - не позднее чем в течение семи рабочих дней, со дня подачи  либо получения данного заявления.

Если данное заявление доставлено заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения, то не позднее следующего дня после получения данного письма, либо не позднее следующего дня после возвращения на мой адрес уведомления о вручении данного заявления).

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 мая, 18:04
1

Следующее заявление должно быть, если с 12.05.2020 вас не вызвали на работу, не издали приказ об окончании простоя, подавайте уже по своей инициативе заявление на простой с 12.05.2020, с 30.03.2020 по 11.05.2020 были нерабочие дни, но с 12.05.2020 нерабочие дни отменили, хотя, каждый регион имеет право дальше вводить ограничительные меры, но если вас с 12.05.2020 не вызвали на работу, не ознакомили с приказом об окончании простой, то подавайте сами заявление на простой, которое прилагаю. Кроме того, в этом заявление указано, что Уведомление о сокращение численности или штата вам не выдавали, соответственно, то, что вам заявляют в устной форме это не имеет юридическую силу, т.к. процедура увольнения по п.2 ст.81 ТК РФ строгая и уведомление работника под роспись обязательная часть этой процедуры:

ЗАЯВЛЕНИЕ

В соответствии со ст.72.2 ТК РФ прошу оформить мне простой с 12.05.2020, в связи с не предоставлением мне работы работодателем, и окончанием нерабочих дней, объявленных Указами Президента РФ.

Прошу оплатить мне период простоя с 12.05.2020 в соответствии со ст.157 ТК РФ по вине работодателя не менее двух третей средней заработной платы работника.

Один из вариантов, на который я могу согласиться на текущий момент – ежегодный оплачиваемый отпуск (ст.114-123 ТК РФ).

 В соответствии со ст. 80 ТК РФ, увольнение по собственному желанию является инициативой работника, я такую инициативу не проявлял.

Уведомление от работодателя о сокращение численности или штата  обособленного подразделения мне не поступало. Кроме того, данная процедура проводится в соответствии со ст. 81, 82, 178, 179, 180, 127, 140, 84.1 ТК РФ, Правилами об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30.04.1930 № 169 и протокола Роструда от 19 июня 2014 г. № 2. Сроки в данной процедуре увольнения одна из гарантий законности процедуры сокращения, иначе работник подлежит восстановлению на работе (п. 60 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2). Работодатель в устной форме заявил о том, что работники будут уволены по сокращению численности или штата, устная форма не имеет юридическую силу, процедура увольнения по п.2 ст.81 ТК РФ должна соблюдаться работодателем.

27.03.2020 работодателем было выдано Уведомление о ликвидации обособленного подразделении и об увольнении по п.1 ст.81 ТК РФ 27.05.2020, других документов работодатель не выдавал.

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

Прошу рассмотреть мое заявление и предоставить мне решение по нему в сроки, которые установлены локальными нормативными актами, определяющими порядок прохождения и рассмотрения документов в организации.

В случае отсутствия данного ЛНА у работодателя, прошу рассмотреть мое заявление в разумные сроки, но с учетом сроков, которые указаны в ТК РФ

(Варианты: с учетом ст.62 ТК РФ – не позднее трех рабочих дней, либо ст.64 ТК РФ - не позднее чем в течение семи рабочих дней, со дня подачи  либо получения данного заявления.

Если данное заявление доставлено заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения, то не позднее следующего дня после получения данного письма, либо не позднее следующего дня после возвращения на мой адрес уведомления о вручении данного заявления).

В случае положительного решения, прошу издать приказ о начале простоя соответственно без нахождения на рабочем месте, определив условия об оповещении меня об окончании простоя и сроках, в которые я должен приступить к работе.

В случае не выплаты заработной платы, в сроки, установленные трудовым договором (ст.136 ТК РФ), я буду вынужден обратиться в суд. В суде я заявлю выплату мне материального ущерба ст.236 ТК РФ и возмещение морального вреда ст.237 ТК РФ.

Анонимно 26 мая, 01:20

Здравствуйте.спасибо вы мне так помогли

Анонимно 26 мая, 01:56

Здравствуйте спасибо вы мне так помогли

Зайцева Катя Зайцева Катя 26 мая, 02:24
0

Здравствуйте..ранее вам писала , спасибо вы мне так помогли)все таки добились того чтобы выплатили выходное пособие, будет ликвидация магазина по той же бумаге с которой ознакомили за два месяца.документы не выдали ,сказали  что придут с трудовой книжкой после увольнения.я уже обратилась в трудовую инспекцию оставила жалобу.но так как рассмотрение в течении месяца ,хочу отправить претензию работодателю о задержке не заработной платы .за март месяц мы получили только в мае а за апрель никаких выплат нет уже месяц ..сейчас выплаты тоже будем получать непонятно когда и частями ,меня это не устраивает.помогите пожалуйста составить претензию о задержке ссылаясь на законы о том что выплаты должны быть каждые 15 дней ,за каждый день задержки будет пении и что заявлю в прокуратуру.хотелось бы по по закону в указанные сроки получить  расчёт по ликвидации  в нашем случае 27 мая .перечисления на счёт хотят производить только оклад, так как больше не могут а чёрную зп на руки .в случае чего если мы пожалуемся , тем самым хотят показать что выплаты нам производятся .но доказать чёрную зп мы не сможем так как никаких корешков при получении зп мы не получаем и получаем лично в руки 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 26 мая, 20:00
0

Я не сомневалась, что все рекомендации, заявления и объяснения вашей ситуации и закона, вам помогут.

Только изначально вы некорректно описали свою проблему и задали вопросы, хорошо, что я как эксперт умею читать между строк и видеть ситуацию в целом. А то бы вы тупо проучили ответ на ваш вопрос, может ли магазин быть ликвидирован в период простоя. 

Вы даже не задумывались, а законен ли сам простой, и что вам делать, если он незаконен.

Как и не задавали вопрос, а законно ли вас привлекают к работе, в период этого простоя, который работодатель обьявил, ещё и работа, которая не соответствует вашим должностным обязанностям, а оплачивать ее вам будут, как простой.

Вас уволят в результате того, что вы поняли, что у вас за ситуация по п.1 ст.81 ТК РФ, а что касается расчета при увольнении открывайте две ссылки, которые предоставила выше, я так поняла, у вас "серая" зарплата и начинайте с заявления работодателю, после того, как он вам не выплатит расчёт при увольнении или выплатит, но не в полном объёме.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 26 мая, 06:09
0

Во-первых, что касается расчета при увольнении, то нужно понимать, что Алгоритм действий зависит от того, какая у вас была зп, предлагаю три Алгоритма, в каждом есть заявления работодателю, в прокуратуру и в суд:

1. https://taktaktak.ru/problem/34033  Не выплачивают расчет при увольнении

Зп «серая»

2. https://taktaktak.ru/problem/34025  Не выдали расчет при увольнении

Зп «белая»

Во-вторых, перечень документов при увольнении прилагаю.

Запрашивать их, подав заявление работодателю ст.62 ТК РФ:

По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику трудовую книжку (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется) в целях его обязательного социального страхования (обеспечения), копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется); справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно ст.62 ТК РФ.

Если вам не выдали документы при увольнении, то подавайте заявление в прокуратуру и в ГИТ одновременно.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 26 мая, 06:12
0

Сумма, начисляемая работнику как окончательный расчет, складывается из следующих выплат:

— оплата за фактически отработанное время в расчетном месяце (ст. 136 ТК РФ);

— денежная компенсация за все неиспользованные отпуска (ст. 127 ТК РФ);

— выходное пособие в размерах установленных статьей 178 ТК РФ.

В день увольнения (последний рабочий день) работнику будет выплачено выходное пособие в размере среднего месячного заработка. Так же, выходное пособие в размере среднего месячного заработка сохраняется на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Вот это вы можете вставить в заявление работодателю о невыплате расчета, которое найдете в ссылках, которые вам предоставила.

Важно! Для некоторых категорий работников выплаты выходного пособия происходят в других размерах, например, для сезонных работников (ст. 296 ТК РФ), работников, заключивших трудовой договор на срок до двух месяцев (292 ТК РФ), работников Крайнего Севера и приравненных к ним районов (318 ТК РФ), работников, работодателем, которых является индивидуальный представитель (ст. 307 ТК РФ).

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....

Вадим Пелых, эксперт

Адвокат (Специализированная коллегия адвокатов)
Два высших образования: военное и юридическое (ТГУ). Подполковник юстиции в запасе. Общий юридический стаж - 18 лет. В настоящее время занимаюсь адвокатской деятельностью. Юридическое консультирование. Подготовка правовых документов. Представление интересов в судах общей юрисдикции и в...
Обращение:

19 мая, 23:40,
18 дней назад
Рейтинг: 55

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Яндекс.Метрика