Продолжая работу с сайтом taktaktak.ru, вы подтверждаете использование сайтом cookies вашего браузера с целью улучшить предложения и сервис на основе ваших предпочтений и интересов. Подробнее

Принять

Через полтора года узнала, что не числюсь в отпуске по уходу за ребенком. Как получить полагающиеся выплаты?

Карелия респ.правосудиетрудовые отношения

Проблема
Ирина Ирина 28 сентября 2018, 04:06
0

Здравствуйте, у меня такая история: я вышла в декрет в 2016 году. Написала заявление на отпуск по БИР и отдала больничный лист ИП, мне вернули больничный лист, со словами, что их счет арестован, и они выплатить мне ничего не могут. Декретные я получала через ФСС. Туда и отправила б/л. 27.02.2017 родился ребенок. После у меня потребовали больничный лист и заявление на выход в отпуск до полутора, я написала заявление и указала в нем только номер б/л. Спустя год я решила получить ежемесячное пособие так же через ФСС, оттуда мне пришел отказ, т.к счет ИП закрыт. ИП долго кормил обещаниями выплатить деньги. Далее суд, суд выиграла, отнесла исполнительный лист приставам. В определение суда сказано, что я с 7 мая 2017г нахожусь в отпуске по уходу за ребенком. Суд был 24 мая 2018. Уволилась я 17 мая 2018 г, обратилась в соцзащиту, что бы получить ежемесячное пособие как неработающая (с 18 мая 2018 по 27 августа 2018). Там потребовали копию приказа о выходе в отпуск по уходу за ребенком. ИП копию не дает, говорит что я не нахожусь в отпуске по уходу за ребенком, отрицает факт, что я писала заявление и предоставляла документы. А справку о выплате ежемесячного пособия в период с 7 мая 2017 г по 17 мая 2018г. мне предоставили. Подскажите, как мне востребовать копию приказа, боюсь что останусь вообще без денег, ведь подтверждение того, что я писала заявление на отпуск по уходу, у меня нет... Суд обжаловать они уже не могут, является ли определение суда, подтверждением того, что они ранее не оспаривали мое нахождение в отпуске. И по своей халатности не создали приказ о выходе в отпуск по уходу. Ребенку уже 1,5 г, я получила от ИП только 17,5 тыс. из 96 тыс. и из-за них не могу получить деньги из соцзащиты... Подскажите, как быть... Заранее спасибо)

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 октября 2018, 00:35
0

Здравствуйте!

По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. Порядок и сроки выплаты пособия по государственному социальному страхованию в период указанного отпуска определяются федеральными законами ст.256 ТК РФ.

Вы пишите: «А справку о выплате ежемесячного пособия в период с 7 мая 2017 г по 17 мая 2018г. мне предоставили.»

При этом, работодатель заявляет, что отпуск по уходу за ребенком вам не предоставляли, т.к. вы не подавали заявление на этот отпуск.

Видите, ваш работодатель говорит неправду, т.к. если вам выплачено пособие по уходу за ребенком и выдана справка об этом, а отпуск по уходу за ребенком не предоставили, то это означает, что пособие по уходу за ребенком вам выплачивали незаконно.

Приказ Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н  "Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей" пункт 46:

Выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком осуществляется:

- лицам, работающим (за исключением матерей, уволенных в период отпуска по беременности и родам), - со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком по день исполнения ребенку полутора лет.

Т.е. работающему пособие по уходу за ребенком до полутора лет назначается со дня представления отпуска по уходу за ребенком. А если отпуск по уходу за ребенком не предоставили, то пособие не выплачивают, и соответственно, такая выплата незаконная.

А поэтому, ваш работодатель говорит неправду.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 октября 2018, 00:37
0

Вам нужно обратиться к работодателю в письменном виде – заявление, чтобы он выдал справку о том, что отпуск по уходу за ребенком был предоставлен с такой-то даты, с этой даты было назначено пособие по уходу за ребенком до полутора лет, и пособие выплачивалось по такую-то дату.

И дальше, вы объясняете работодателю в заявление то, что я вам объяснила о законе, как выплачивается пособие по уходу за ребенком, при соблюдении какого условия – предоставление отпуска по уходу за ребенком.

https://taktaktak.ru/blog/posts/2014/01/instruktsiya-po-sostavleniyu-zayavleniya/    О форме заявления в любые инстанции

И конечно, в справке должна быть указана дата увольнения.

Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты (речь идет о почтовом отделение, главпочтамте) факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

И т.к. ИП прекратил деятельность, то я так понимаю, что увольнение по п.1 ст.81 ТК РФ прекращение деятельности ИП.

Если вы были уволены по п.1 ст.81 ТК РФ, то вам необходимо изучить вот этот Алгоритм:

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2016/10/vyiplatyi-posobiy-po-materinstvu-posle-likvidatsii-organizatsii-v-kakie-dveri-stuchatsya-v-kakih-razmerah-trebovat/ Выплаты пособий по материнству после ликвидации организации: в какие двери стучаться, в каких размерах требовать?

Размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком, уволенным в период отпуска по БиР или отпуска по уходу за ребенком по пункту 1 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации (ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем)  - 40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам), ограничивается максимальным размером – 12 569,33 рублей в 2018 году, с 01.02.2018.

Документы, которые вам обязаны выдать при увольнении, и какие вы должны запросить при увольнении. В случае увольнения в связи с ликвидацией организации женщин в период беременности, отпуска по БиР либо отпуска по уходу за ребенком:

— трудовую книжка с записями за период работы ст. 84.1 ТК РФ (копию приказа об увольнении,  которую должны выдать заверенную, надлежащим образом, как это указано в ст. 392 ТК РФ);

— приказы на отпуск по БиР, отпуск по уходу за ребенком, заверенные, надлежащим образом копии (по письменному заявлению ст.62 ТК РФ);

— справку о выплаченном пособии по БиР (по письменному заявлению ст.62 ТК РФ);

— справку о размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет, о выплаченном пособии на день увольнения, задолженность по пособию на день увольнения, если такая имеется.

Если отпуск по уходу за ребенком не предоставлялся, а пособие по уходу за ребенком не выплачивалось, то в этом случае должна быть выдана справка о том, что отпуск по уходу за ребенком не предоставлялся, а пособие по уходу за ребенком не оформлялось и не выплачивалось. Если увольнение было в период беременности, то соответственно справка о том, что отпуск по БиР, отпуск по уходу за ребенком не предоставлялись, пособие по БиР и ежемесячное пособие по уходу за ребенком до полутора лет не назначалось и не выплачивалось (по письменному заявлению ст.62 ТК РФ);

— справку по форме 2НДФЛ (ст.230 НК РФ, по письменному заявлению ст.62 ТК РФ);

— справку по форме 182н (п.3 ст.4.1 ФЗ РФ от 29 декабря 2006 г. №255-ФЗ, Приказ Минтруда России от 30.04.2013 №182н);

— расчетный листок ст.136 ТК РФ;

— справку о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование (по письменному заявлению ст.62 ТК РФ);

— форму СЗВ-М (п.2.2 статьи 11 Федерального закона от 01.04.96 №27-ФЗ; Постановление Правления ПФ РФ от 07.12.2016 N 1077п, Письмо ГУ – Отделения ПФР по г. Москве и Московской области от 03.04.2018 № В-4510-08/7361);

— форму СЗМ-стаж (п.2 статьи 11 Федерального закона от 01.04.96 №27-ФЗ, Федеральный закон от 03.07.2016 №250-ФЗ, новый отчет с 01.01.2017, который будет сдаваться первый раз за 2017 году не позднее 01.03.2018).  Выдать сотруднику при увольнении СЗВ-СТАЖ нужно уже в марте 2017. Это требование пункта 4 статьи 11 Федерального закона от 01.04.96 № 27-ФЗ, Письмо ГУ – Отделения ПФР по г. Москве и Московской области от 03.04.2018 № В-4510-08/7361;

— справку за 12 месяцев к месяцу увольнения (Постановление Правительства РФ № 922 от 24.12.2007 "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы") — для уволенных женщин в период отпуска по беременности и родам;

— справку о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы п.2 ст.3 Закона о занятости (рекомендованная форма в <Письмо> Минтруда России от 15.08.2016 N 16-5/В-421 <О направлении формы справки о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы>, по письменному заявлению ст.62 ТК РФ).

Документы оформляйте в 3-4 экз., исходя из практики.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 октября 2018, 00:37
0

И еще вариант, если есть Решение суда, где указано, что вы с такого-то числа в отпуске по уходу за ребенком, то это официальный документ и его тоже можете предоставить.

Ирина Ирина 3 октября 2018, 05:10
0
Большое спасибо за ответ) Нет, ИП не прекратил деятельность. А из недавнего разговора я поняла, что она не знает, что ежемесячное пособие не может быть назначено если работник не в отпуске по уходу за ребенком... Поэтому на суде и промолчали... Хотя лет 15 уже ИП и сама себе бухгалтер... А так бы кинули меня, сказав что я ничего не писала... И еще, мне в исковом заявлении юрист написал неверную дату окончания моего отпуска по уходу... Теперь переживаю, не смогут ли они обжаловать из-за этого решение суда, если вдруг дойдет, что без отпуска нет пособия...
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 3 октября 2018, 09:51
0

Главное, в Решение суда есть ссылка на отпуск по уходу за ребенком.

И вам для сведения, отпуска по уходу за ребенком до полутора лет не существует, есть только отпуск по уходу за ребенком до 3 лет ст.256 ТК РФ, единственное, что этот отпуск можно использовать частями.

Я вам консультацию дала, закон объяснила, рекомендации, что нужно сделать, тем более, если ИП действующее, то никаких проблем с этим быть не может.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 3 октября 2018, 09:53
0

Обжаловать ничего не смогут, тем более, забрать пособия, т.к. работающему работодатель обязан выплатить пособия по материнству и предоставить отпуска по материнству на основании поданных документов.

Ирина Ирина 5 октября 2018, 18:10
0
Можно последний вопрос?) Если все же приказа о выходе в отпуск нет(а его нет), я могу, конечно, судится с ними... А если предоставить справку в соцзащиту от них, что отпуск не использовала и ежемесячные не получала...Какие выплаты мне будут положенны и будут ли вообще...Или поздно уже, ребенку 1,7.
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 5 октября 2018, 18:19
0

Справка о том, что вы пособие не получали, называется мошенничеством с вытекающими последствиями, такие примеры на сайте есть, у вас и потребуют возврат полностью выплаченного пособия, и это уголовная ответственность, тем более, что соцзащита эти сведения проверит в ФСС.

Я даже не буду отвечать больше на ваши вопросы.

Вам работодатель выплатил пособие по уходу за ребенком до полутора лет до даты вашего увольнения, это и может быть отображено в справке для соцзащиты.

И еще, ваш работодатель весь период, пока он вам платил пособие по уходу за ребенком до полутора лет, подавал отчеты по индивидуальным сведениями в ПФР каждый квартал, на основании этих очетов учитывается ваш страховой стаж для пенсии будущей, как и для других случаев, которые будут возникать в вашей трудовой деятельности.

 Если вы не находились в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет до даты увольнения, то какие данные подавали в ПФР, и что будет с вашим стажем, иначе ваши записи в трудовой книжки просто в результате будут липой?

А стаж теперь учитывается только на основании уплаченных страховых взносов и сданных отчетов в ПФР, даже наличие записи в трудовой книжке и наличие трудового договора без уплаты страховых взносов и сданных отчетов не играют никакой роли.

Ирина Ирина 7 октября 2018, 04:26
0
В том - то и дело, что мне за все время выплатили всего 17,5 т(т. е из 1,5 лет это где-то 2 месяца оплатили из своего кармана,ФСС им еще ни чего не возмещали, и вряд ли возместят без приказа о выходе в отпуск по уходу) ... Что они там передают, что нет, я понятия не имею... О чем тут говорить, если ИП не в курсе, что ежемесячное пособие не может быть назначенно без отпуска по уходу... Спасибо...
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 7 октября 2018, 11:04
0

За период, когда вы были работающей, находились в отпусках по материнству, вам выплачивать обязан ваш Работодатель (ФСС), вот с ним и разбирайтесь.

Соцзащита выплачивает только неработающим, и только за период после даты увольнения до возраста ребенку полтора года.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 7 октября 2018, 11:07
0

В соцзащиту вы предоставите трудовую книжку, где указана дата увольнения, вот только со следующей даты после даты увольнения до возраста ребенку полтора года и будет выплачивать соцзащита.

А пока вы считаетесь работающей, т.е. до даты увольнения за этот период выплачивает работодатель за счет средств ФСС. 

ФСС и соцзащита это разные организации, и они не будут никогда выплачивать за те периоды, когда вам обязана другая организация выплчивать.

Разбирайтесь дальше с работодателем и с ФСС, обращайтесь в суд, чтобы вам до даты увольнения выплатили все пособие по уходу за ребенком до полутора лет.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 7 октября 2018, 11:09
0

Если вы не решали эту проблему полтора года, до даты увольнения, то это ваша проблема, и соцзащита вам до даты увольнения, которая указана в вашей трудовой книжки ничего выплачивать не будет и не обязана, по закону вам обязан до даты увольнения выплачивать работодатель или ФСС.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 7 октября 2018, 11:10
0

ФСС выплачивает напрямую в случаях, указанных в п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:

- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;

- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;

- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу;
 

- либо в случае, если на день обращения застрахованного лица за указанными пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 7 октября 2018, 11:11
0

В каких случаях пособия выплачиваются на основании судебного решения

Если прекращение деятельности работодателя или недостаточность у него средств документально не подтверждены и возможность получения необходимых сведений исчерпана как застрахованным гражданином, так и территориальным органом Фонда, то последний не вправе назначать и выплачивать пособия работнику. Однако в этом случае работник может обратиться в суд с заявлением об установлении одного из следующих юридических фактов:

  1. деятельность работодателя на день обращения за пособием прекращена;
  2. выплата пособий работодателем невозможна в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом РФ;
  3. невозможностью определить место организации и её имущества.

При наличии соответствующего судебного решения территориальным органом Фонда принимается решение о назначении и выплате пособия работнику.

  Важно! Следует учесть, если будущая мама подаст иск о взыскании пособия с работодателя, то по такому судебному решению указанные пособия не могут быть назначены и выплачены территориальным органом Фонда, поскольку ответчиком по делу является работодатель.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 7 октября 2018, 11:16
0

Забирайте исполнительный лист у приставов, пусть дают заключение о том, что не могут исполнить в связи с тем, что ИП прекратил свою деятельность, и что отсутствуют средства на счетах и т.п., и что было выплачена такая-то сумма, а дальше с этими документами обращайтесь в ФСС. 

И уже ФСС обязан выплачивать напрямую. Если ФСС будет недостаточно этих документов, то придется обращаться опять в суд, но не на работодателя подавать, который прекратил свою деятельность, а использовать Исковое заявление из моего предыдущего комментария, чтобы установить какой-то юридический факт, а исковое заявление вам обязан помощь откорректировать ФСС, как и дать консультацию в этой ситуации.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 7 октября 2018, 11:18
0

А переложить обязанность по выплате пособия с работодателя и ФСС на соцзащиту не получится, т.к. это уже незаконно будет.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 7 октября 2018, 11:27
0

А ФСС обязан выплатить  за период со следующей даты после даты окончания отпуска по БиР, по дату вашего увольнения.

Возможно, ваша дата увольнения это дата прекращения деятельности ИП, надеюсь, вас уволили или вы уволились в какой-то момент, и конечно, увольнение не может быть позже даты прекращения деятельности ИП, даты исключения из реестра в налоговой инспекции.

Со следующей даты после даты увольнения до возраста ребенку полтора года вам уже обязана выплачивать соцзащита.

Только так, и никак больше не будет и не может быть.

Вот похожая проблема, когда ФСС отказал, но в результате после консультации здесь на сайте, когда был объяснен закон, и наша консультируемая уже с этими объяснениями обратилась в ФСС, то ситуация изменилась:

https://taktaktak.ru/problem/36181  Как получить не полностью выплаченное пособие по уходу за ребенком до 1.5 лет?

Но, сразу же предупреждаю, что вам возможно, придется действовать через суд, чтобы обязать ФСС выплачивать за период после даты окончания отпуска по БиР до даты увольнения, с зачетом того, что вам работодатель все-таки выплатил.

А уже со следующей даты после даты увольнения до возраста ребенку полтора года выплачивается соцзащита.

И изменить в этой схеме и тем более кого-то обмануть не получится, тем более еще и решение суда есть. А если не хотели создавать вот такую ситуацию, нужно было увольняться сразу же, как только ИП вам заявил, что денег у него нет, а т.к. вы это не сделали, то теперь вы узнаете, как некоторые женщины годами добиваются выплаты пособий по материнству, когда оказываются в похожих ситуациях.

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

28 сентября 2018, 04:06,
2 года назад
Рейтинг: 5

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Яндекс.Метрика